[00:05:47] drod (~ldm@176.193.156.126) left irc: EOF From client [00:15:38] tomfarr (~textual@broadband-46-242-15-52.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…" [00:16:00] #linux: mode change '+l 97' by bt!~bt@217.78.142.42 [00:17:26] Den (~dns@37.RIn59.HDtoD.in-addr) left irc: Ping timeout [00:28:07] Arsenalzp (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Ping timeout [00:29:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [01:13:39] Topic changed on #linux by komar!~komar@217.78.142.42: https://www.youtube.com/watch?v=tc4ROCJYbm0 | https://winworldpc.com/library/operating-systems larger os collection to download [04:02:00] mm (~mm@86.109.223.130) joined #linux. [04:02:57] v_joker (~v_joker@85.26.232.66) left irc: Ping timeout [04:03:21] proller (~p@80.240.216.69) left irc: SSL internal error [04:05:45] proller (~p@80.240.216.69) joined #linux. [06:03:10] TomFarr (~textual@broadband-46-242-15-52.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [06:04:12] Nick change: TomFarr -> 1TomFarrYSt4v [06:04:12] Nick change: 1TomFarrYSt4v -> TomFarr36748 [06:09:19] Const (uid137607@id-137607.tooting.irccloud.com) joined #linux. [06:10:23] #linux: mode change '+l 97' by bt!~bt@217.78.142.42 [06:21:21] proller (~p@80.240.216.69) left irc: SSL internal error [06:23:43] proller (~p@80.240.216.69) joined #linux. [06:40:23] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) left irc: "" [06:45:26] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) joined #linux. [07:03:42] Vugluskr (uid290847@brockwell.irccloud.com) joined #linux. [07:04:13] kggr (~korggrodn@mail.td-rtr.by) joined #linux. [07:05:01] #linux: mode change '+l 99' by bt!~bt@217.78.142.42 [07:06:56] TomFarr36748 (~textual@broadband-46-242-15-52.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…" [07:14:19] Bustеr (~Buster@buster-net.ru) joined #linux. [07:15:34] TomFarr (~textual@broadband-46-242-15-52.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [07:16:34] Nick change: TomFarr -> 1TomFarrYSt4v [07:16:34] Nick change: 1TomFarrYSt4v -> TomFarr46288 [07:36:24] Nick change: TomFarr46288 -> TomFarr [07:36:54] утрие [08:00:23] XFreon (~XFreon@178.34.158.38) joined #linux. [08:01:00] #linux: mode change '+l 101' by bt!~bt@217.78.142.42 [08:16:54] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [08:45:47] грачевский помер [08:46:35] Всё! :( [08:47:00] https://22century.ru/popular-science-publications/sputnik-faq [08:48:54] https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/1/9/8/15126891.jpg [08:51:00] TomFarr (~textual@broadband-46-242-15-52.ip.moscow.rt.ru) left irc: "My MacBook has gone to sleep. ZZZzzz…" [09:07:40] https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/0/0/9/15126900.jpg [09:53:42] спрошу ещё раз, есть адепты питона? [10:08:50] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання [10:08:55] Arsenalzp (~Arsenalzp@185.104.185.179) joined #linux. [10:13:37] Arsenalzp (~Arsenalzp@185.104.185.179) left irc: Ping timeout [10:40:57] ладненько, поставим вопрос иначе, в чем править чужой питоновский код [10:41:09] сраные иденты хз как повторить [10:45:49] kav18309: настрой свой редактор что бы tab правильное колличество пробелов вставлял [10:46:36] использовал бы ты vim, я бы тебе дал настройки [10:47:08] kav18309: там в чужом коде нет коментария типа # vim: ts=4 и прочее? [10:47:10] я нехочу свой редактор под каждый раз подстраивать, обычное его поведение меня впролне устраивает и я не хочу огрести кривое ворматирование когда буду нормальный код править а не этот наркоманский питон [10:47:39] kav18309: ну так настрой что бы эти настойки применялись только к файлам с раширением .py. нормальные редакторы такое умеют [10:48:25] ну и в конце концов можно сделать разные профайлы. специально для редактирования питон кода. и переключатся между ними. ты какой используешь редактор обычно? [10:48:40] wormатирование [10:48:54] Vugluskr: шо, знакомые проблемы? :D [10:49:54] как по мне так всё нгавится. я ш не виноват шо все такие негвные [10:52:18] ну вот я и спросил в чем вы питон правите.... [10:52:30] kav18309: ну я правлю в vim. очевидно [10:52:34] для меня нормальный редактор mcedit nano и прочее тп [10:52:53] очевидно если я задаю такой вопрос то не считаю vim нормальным редактором [10:52:54] а. ну там всего этого нет. это не программиские редакторы [10:53:15] [10:53:26] LLIypuk_ (~a@37.erleX.PbRsg.in-addr) left irc: Ping timeout [10:54:00] #linux: mode change '+l 99' by bt!~bt@217.78.142.42 [10:59:52] https://stackoverflow.com/questions/11173769/how-to-make-the-tab-character-4-spaces-instead-of-8-spaces-in-nano как настроить нано на размер таба и конвертацию tab в пробелы [11:00:25] kav18309: у тебя там в коде табами или пробелами отформатированно? [11:00:48] а вот ктобы знал, иногда встречается что и то и то есть [11:01:05] в одном файле? [11:01:06] уже все волосья на заднице сгорели так подгорает [11:01:37] комар да [11:02:04] kav18309: какой то криворукий писал тогда. а в питоне это вообще опасно [11:02:08] до определенного уровня идут одни иденты, а дальше ктото другой код правил и начинаются другие [11:02:24] kav18309: это тебе терминальный редактор нужен или там есть xwindows? [11:02:39] комар да криворукие питонщики писали.... код беру из pip install [11:02:52] kav18309: есть утилитка expand стандартная. например expand -4 заменит все табы на четыре пробела [11:03:53] эхххх tkinter.TclError: no display name and no $DISPLAY environment variable ((( [11:04:04] небось у программиста было в опциях что бы показывать таб как четыре пробела, но не заменять таб пробелами. а у тебя небось 8 показывает вот и съехало всё [11:04:14] походу заодно и нормальный питоноредактор поставлю иксовый)))) [11:04:38] если есть иксы то есть atom, sublime программиские. че там еще [11:05:13] иксов пока нету, но походу сейчас будут)))) [11:05:25] а как иксы внутрь докерконтейнера сунуть?)))) [11:06:00] ssh -L из контейнера на машину с иксами или както более кошерно можно [11:07:40] atom, sublime text, gedit [11:08:00] kav18309: есть текстовый jed в котором поддерживает разные режимы для разных языков программирования [11:08:28] kav18309: а у тебя хост машина на винде? [11:08:51] нет, на линуксе всё [11:09:06] а на линуксе этом у тебя иксы есть? [11:09:28] нууу..... не совсем есть [11:09:31] вообще стой. исходный код внутри контейнера? или проброшен через volume внутрь контейнера с хоста? [11:10:21] если второе то тебе внутри контейнера ничего ставить не надо. ты можешь править код прямо на хосте [11:10:29] есть рабочая, с нее ssh на калькулятор, на котором в контейнере нужное окружение, все данные на калоькуляторе и внутрь контейнера через volume..... lf z lt,bk [11:10:38] да я дебил [11:10:48] чёто тупан легонца [11:10:58] бывает чо [11:11:04] питон весь моск сломал блин [11:12:41] kav18309: смотри, нано можно указать в командной строке какой конфиг брать. делаешь нано конфиг, называешь его ~/.nanorc.python, а потом делаешь алиас типа alias nanypy=nano -опция ~/.nanorc.python [11:13:03] теперь когда тебе нужно править питоновский код то запускаешь там nanypy исходник.py [11:14:04] хм. а опция то такая в nano есть, надо проверить [11:14:18] а то в этих "нормальных редакторах" всё через жопу [11:16:14] ладно с редактором всё понятно.... теперь всеравно надо думать как иксы в докер сунут... матплотлиб не хотит картинки рисовать без иксов [11:17:29] не нужны иксы внутри контейнера для этого. если у тебя на той тачке откуда ты логинишся по ssh есть иксы, то ssh умеет пробрасывать окна на хост [11:17:34] ssh -X [11:17:56] и если там запустить иксовую программу, ssh зафорвардит отрисовку программы у тебя на хосте [11:18:02] блин, ещё год продержаться и буду даугшифтить, заведу коров, курей и буду ямы лопатой за деньги на свежем воздухе копать [11:18:11] запарили эти высокие технологии [11:18:22] старость не радость.. :) [11:19:32] ладно код, вроде стал рабочим, буду чай с сушками пить , а че с иксами делать уже потом решу [11:20:39] ssh -X не катит, чёто ломает sshd в контейнер до кучи засунуть [11:20:46] один контейнер один сервис [11:21:27] ок. тогда можно внутрь контейнера пробросить твои иксы [11:21:33] без ssh [11:21:45] ща [11:23:12] добавить к строке запуска докера: --env="DISPLAY" --volume="/tmp/.X11-unix:/tmp/.X11-unix:rw" [11:24:21] иксовая программа будет искать DISPLAY, скорей всего найдёт там :0, и поэтому полезет в /tmp/.X11-unix/, и будет использовать его. а это пайп управления твоими хостовыми иксами. и програ отрисуется у тебя на хосте [11:25:28] ну там чуток сложне.... хост->ssh->калькулятор->контейнер [11:25:29] ну а если именно запустить иксовую прогу и подключатся к ней и смотреть, то это я в топик вешал недавно. это надо ставить специальный xserver внутрь контейнера, и специальным клиентом подключатся [11:25:59] xvnc та специальная прога)))) [11:26:15] там иксы номинально нужны чтобы либа графики рисующие заработала [11:26:34] тупо xvfb какойнить уже покатит [11:27:03] ладно херня война, ченитьпридумаем, сушки сами себя с чаем не съедят [11:27:11] а, есть фейковые иксы [11:28:14] ну да, xvfb вполне подход [11:28:16] придлумал бюы ктонибудь фейковые иксовые либы.... чтоб фейковые иксы пускать не надо было [11:28:23] коллега делал, ща непомню как.спрошу [11:32:46] kav18309: да, он xvfb использует. но обычо либам запущенные иксы не нужны. просто нужно указать что ты не хочешь их отображать в иксах, а сконвертить в графические файлы. вроде [11:36:54] не все так просто p.create_plot(x_signal='x', y_signals=['Actual', 'Pred'], show_plot=False) [11:37:15] оно иксами именно рисует падлюко [11:37:31] ниче не отображает но иксы надо чтоб нарисовать [11:46:58] )) https://www.meleon.ru/p/vorotnik/?gclid=CjwKCAiAl4WABhAJEiwATUnEFyr8MUURn4Zdk_4XQeHmE-SHZGCGbEHiGYOnkAT_dxJPA3NDEweHfRoCKjIQAvD_BwE [11:47:10] манжету от тонометра лучшебы себе на шею надели и надули [12:04:13] Привет апологеты! [12:04:44] На видео из топика все в очках кроме директора:) [12:12:30] директор планетянен. у него глаза не портятся [12:15:17] а то все ж красноглазеге были) [12:15:48] с СГА мониками [12:16:32] да, это неземное знание [12:17:26] Юниксы энти [12:17:56] ОС ЕС ещо [12:25:03] XFreon (~XFreon@178.34.158.38) left irc: Ping timeout [12:29:58] покарали красноглазики [12:30:45] они поменяли мир собственно [12:31:32] до сих пор подавляющее большинство систем подобно юниксу [12:32:20] пайплайнинг и шелл интерпретатор - дефолт [12:33:24] proller (~p@80.240.216.69) left irc: Ping timeout [12:33:55] просто люди делятся на тех кто работает с компьютером, и на других кто работает за компьютером [12:34:00] #linux: mode change '+l 97' by bt!~bt@217.78.142.42 [12:34:02] вторым нужна винда [12:34:55] тем кто только кнопку "дальше" "ок" и менюшки тыкать умеет [12:35:26] люди делятся на автослесарей и пассажиров автомобилей [12:35:37] это у джокера [12:35:41] вторые только дверь открывать умеют и руль-педальки) [12:35:47] ему компьютер не нужен [12:36:09] XFreon (~XFreon@178.34.158.38) joined #linux. [12:36:24] компьютер не авто. очень плохое сравнение [12:37:15] зато в каждом авто есть компьютер! [12:37:27] у моего водилы нету [12:37:44] олдскульный авто наверное [12:37:47] там контроллер примитивный и датчики [12:37:55] ну да. мерс е класс 2000х [12:38:36] зато у всех в карманах есть смартфоны, которые мощнее тех компов в видео [12:38:52] и что? инстаграмы, фейсбуки, телеграмы [12:38:58] сфотать еду [12:39:15] ну тоже вот, телефон в авто как навигатор юзают многие, не обязательно же встроенный [12:39:33] никто не запрещает [12:39:51] только разница большая [12:40:00] пропатч машину до последней версии [12:40:38] комп можно использовать практически для всего. начиная с учета финансов бытовых, аналитики трат и их оптимизации [12:41:15] заканчивая пректированием чего-либо (нестандартного) [12:41:35] вот сейчас смотрю это видео, и удивительно приятно слушать [12:41:43] правильная речь, культурные люди [12:41:48] видео из топика? [12:41:50] да [12:42:11] уровень развития был выше [12:42:41] нет лишних фраз, слов паразитов, нет матерных вставок [12:43:14] сравни по приколу с современными "компьюьерщиками" [12:44:00] устная речь была почти единственным средством общения, а читали в основном литературу, написанную грамотной речью, а не посты форумов и подобное) [12:44:10] "я дата саентист" "питон питон питон" "фреймворк, хай левел, искуственный интеллект" [12:44:57] в сравнении этих двух поколений, становится сразу видно, кто обделен интелектом [12:45:18] "PhD по computer science" - арабка, замотанная в платок, не видевшая ни разу флешку (true story) [12:45:26] вот вот!! [12:45:47] меня смех разрывает на части когда такое слышу [12:45:54] а особенно в реале встречаю [12:46:17] тоже мне дата сцаентисты, окончания половых членов рогатого скота [12:47:40] но с другой стороны, благодаря этим болванам у нас есть работа [12:48:20] в 2000х когда я профессионально начинал, конкуренция была очень высокой [12:48:26] было трудно [12:48:42] сейчас же в недели 2 - раз уж точно, предлагают работу [12:50:19] а ты в чатиках болтаешь вместо работы [12:50:48] oz, увольняют спустя две недели и предлагают поработать метлой? [12:51:16] всю работу не переделаешь, в чатике буквы сами по себе не появятся [12:51:18] LLIypuk_ (~a@37.203.13.137) joined #linux. [12:51:23] или у тебя 10 работ и ты просто умеешь договариваться по срокам [12:52:00] #linux: mode change '+l 99' by bt!~bt@217.78.142.42 [12:52:35] cronolio, у меня до 18 выходные [12:53:22] мм а говорят в россии самые длинные новогодние праздники [12:53:26] чот нуво нестабильно работает с NV160 [12:53:37] у нас аврал мед системы [12:53:47] из-за короны [12:54:03] правительство сказало всем сидеть дома. и обьявило официально выходные [12:54:03] придётся отказываться от вейланда и возвращаться на иксы [12:54:40] выходные с оплатой за счет государства? [12:54:42] cronolio, так что да. у вас самые длинные [12:54:56] cronolio, за счет компаний. и не имеют права рыпаться [12:55:11] безправные [12:55:22] а у меня так вообще не расходуется отпуск. в прошлом году осталось полторы недели рабочих [12:55:26] cronolio это никак не касается, он безработный [12:56:00] оказывается по закону я имею право в виде денег потребовать эти дни [12:56:12] но контора наша нам явно это не говорит [12:56:17] вот и справедливость [12:56:25] дадут, если потребуешь, а потом уволят [12:56:25] теперь то знаю, им хана [12:56:42] novns, не уволят. потому что за ту зарплату только такой как я разрабом работать будет [12:56:48] а у нас вроде еще и могут превлечь контору если окажется что в отпуск там люди не ходят [12:56:59] novns: опять ты трындишь [12:57:12] а таких как я, с теми требованиями благодаря дейта сцаентистам в стране мало. можно сказать практически нет [12:57:29] oz, так вот почему тебе работу предлагают! ты нетребователен [12:57:46] нет. я делаю то, чего дейта сцаентисты не умеют [12:58:02] а умеешь делать, что они? [12:58:06] ну и прочие фреймворкщики [12:58:27] novns, я не верстальщик. что-бы конструкции собирать [12:58:32] mm: в своём регионе тоже делает что другие не умеют и что [12:58:33] причём здесь вёрстка [12:58:34] захочу, смогу [12:58:37] причём здесь вёрстка? [12:58:40] при всем [12:58:41] а он тут [12:58:46] речь про высшую математику всякую [12:58:59] а я по твоему образование какое имею [12:59:00] про теории групп, категорий и т.п. [12:59:14] novns: а как тебя терпят на твоей работе? [12:59:15] и про тупо посчитать нужную статистику [12:59:32] novns, я окончил факультет прикладной математики [12:59:42] cronolio, я хорошо работаю и не брезгую учиться [13:00:00] novns: ты нудишь и трындишь же еще [13:00:14] и мне повезло с работой, всякие сетевые штуки писать на сях [13:00:29] novns: повелитель всех офисных сплетней наверное там у себя? [13:00:34] так всем повезло у кого работа есть [13:00:43] что за манера везением называть [13:00:53] каждому везет с тем что он имеет [13:01:04] к чему стремится [13:01:07] не повезло, а конституционное право на труд [13:01:11] oz, ну это не веблю на пхп делать, это интересней в миллион раз [13:01:26] я делал вэб на пхп [13:01:33] потом понял что мне это не интересно [13:01:37] и занялся другим [13:01:39] да это нудятина [13:01:40] это везение? [13:01:44] это решение [13:02:14] часто говорят мне. тебе повезло что ты програмирование знаешь [13:02:24] а я спрашиваю, почему вам тогда не повезло? [13:02:32] oz, ты сейчас работаешь на какую-то контору с бюрократией, с враждой от администраторов, с тупыми постановками задач [13:02:41] по ходу я не считаю себя гуру программистом [13:02:44] это не везение [13:03:10] novns, это другая категория. другие считают что они работают на себя, и зарабатывают меньше меня [13:03:18] "не хочу работать на дядю" [13:03:39] сидят дома фрилансеры, и иногда на масло с хлебом денег не имеют [13:03:45] это везение? [13:04:00] oz, можно и на дядю, но самому указывать администраторам - что и как должно работать [13:04:18] указывать будут менеджеры [13:04:30] ну так и нужно быть менеджером самого себя [13:04:33] а мы можем просто не делать того, чего считаем не нужным [13:04:44] и тут на руку играет квалификация [13:04:51] oz, ну вот, у тебя условия какие-то корпоративные [13:04:58] это стрёмно [13:05:09] у меня условия как у всех работников в стране [13:05:15] трудовой кодекс называется [13:05:46] ты не можешь сказать - я тут подумал и решил использовать хаскель, он упростит всё и ускорит процессы на три порядка [13:05:57] корпораций я не боюсь, уже свыше 15 лет в них работаю [13:06:01] нет, ты обязан писать на пхп, потому что тебе так сказали [13:06:13] novns, с чего ты решил что именно так [13:06:18] я решаю на чем мне писать [13:06:26] ага [13:06:47] "не, базу данных нельзя другую" [13:07:06] "не, виртуальную машину для тестов не дадут" [13:07:17] ну это другое [13:07:22] ну это оно и есть [13:07:24] это не моя кухня [13:07:29] а должна быть твоя [13:07:34] что значит должа [13:07:38] я бд спец? [13:07:43] или админ? [13:07:51] админы должны выполнять твои пожелания, а не ты их [13:07:59] нет у них ресурсов [13:08:01] чтоб тебе лучше работалось на общую пользу [13:08:25] так не бывает. мне будет работаться лучше если в подчинении будет у меня с десяток элитных кодеров [13:08:31] никто мне их не даст [13:08:36] элитных кодеров не бывает [13:08:37] надо понимать возможности [13:08:45] бывают. которые академичны [13:08:52] элитный сразу идёт выше, в программисты [13:08:57] не те кто себя дата сцаентистами называет [13:09:00] у "программистов" тоже бывают пожелания а давайте сделаем везде права 777 а то чето не работает из-за непонятных прав в линуксе [13:09:14] cronolio, покажи такой случай [13:09:20] конкретный [13:09:21] а что плохого в 777 на изолированной системе? [13:09:38] кого это беспокоет если там только скрипты работают [13:09:49] секюрити админа? [13:10:17] ни у кого не бывает проблем с правами, это какой-то нонсенс [13:10:28] только не будем сейчас про "вдруг кто-то затрет, или прочитает" [13:11:14] novns, он наверно про шейрд хостинг говорит [13:11:24] типа cpanel [13:11:31] давно уже не бывает шаред хостингов [13:11:44] они в прошлом [13:12:18] там хоть на дурацком openvz, но будет впс [13:12:35] ну не скажи. у нас еще есть [13:12:43] их часто ломают [13:12:47] novns: ну например заходит чел с логином вася и запускает скрипт пхп и создается неожиданно файл с правами вася, потом 1 проблема сайт не находит этот файл потому что сайт от пользователя www-data, второй момент не удалишь этот файл так как пренадлеж [13:12:48] ит опять же васе, а не пользователю от которого скрипты запускаются [13:13:12] cronolio, для этого админы есть [13:13:16] что-бы исправить [13:13:26] oz, а смысл, если минимальный впс стоит $1 [13:13:29] в месяц [13:13:33] а если есть веские основания так не делать, просят программиста переделать [13:13:40] ну вот в этом моменте прогеры должны прислушиваться к админам [13:13:57] cronolio, если у админов есть веские обоснования [13:14:01] а таких как правило нет [13:14:19] у меня была такая фигня на арче [13:14:24] веб сервер работал от рута [13:14:30] cronolio, что за глупость, файл доступен для чтения и будет спокойно запускаться сервером [13:14:34] после апгрейда стал httpd юзер [13:14:49] cronolio, серверу не нужны лишние права, чтоб скрипт запустить [13:14:58] это какая-то глупость [13:15:53] тем более, что всякие апачи умеют прикидываться нужными пользователями [13:15:56] параноя с правами оправдана на терминальных серверах [13:16:07] oz, а они тоже в прошлом [13:16:16] ну я в общем [13:16:20] само собой [13:16:29] кому сейчас терминальный сервер нужен [13:16:48] если нужен - дадут контейнер, и делай там шо хошь в изоляции [13:16:50] это короче секурити админы сцут за такое [13:17:07] есть сервера где много юзеров ими пользуется [13:17:16] там в теории один обиженый может навредить [13:17:27] но блин, у всех этих юзеров как правило судо есть [13:17:33] ну там селинукс всякий [13:17:41] смысл париться за права, когда юзер считай рут [13:17:50] любые нестандартные действия запрещены [13:17:57] это проблема с головой у секур админов [13:18:02] novns: а как дасть контейнер но при этом не дасть доступ к серверу [13:18:09] они на любой пук в истерике бьются [13:18:13] Fli`c (~Fli`c@188.vivHZ.MTFfi.in-addr) joined #linux. [13:18:32] oz: я значит секур админ [13:18:33] cronolio, как я делал [13:18:36] cronolio, дай шелл в контейнер и всё. что за пределами контейнера никто не узнает [13:18:41] ссшд запустил, и все [13:18:47] а чем дать шелл то [13:18:54] sshd запусти там [13:18:58] внутри [13:18:58] вот вот [13:18:59] в докере? [13:19:04] в контейнере [13:19:07] а мне тут вы оба мозг делали что так нельзя [13:19:13] контейнеры бывают разными, не только докерами [13:19:16] это было осенью прошлой [13:19:22] вот вот низя в докере вторую программу [13:19:25] oz, потому что тебе не нужен был шелл туда [13:19:26] кто сказал [13:19:30] cronolio, почему нельзя [13:19:31] не по феншую это [13:19:37] кто определил это [13:19:43] cronolio, можно, хоть системд там запускай полнеоценный [13:19:59] кто определяет феншуй [13:20:00] со всеми сервисами и плюшками [13:20:01] oz: как логи форвардить будешь из контейнера? [13:20:15] cronolio, syslog умеет по сети [13:20:19] зачем мне логи если я внутри могу смотреть [13:20:24] или да, форвард сислогом [13:20:36] и журнал системд умеет по сети [13:20:45] вы короче ничерта не понимаете в докерах :) [13:20:52] cronolio, не стоит мыслить о централизации всей контейнер инфры [13:21:01] наоборот децентрализовывать надо [13:21:15] логи попробуйте пособирать с контейнеров, потом поймете [13:21:17] ну и логи ты можешь из докер гипервизора тоже смотреть [13:21:27] тыж админ [13:21:53] я админ, и говорю что в докере должна быть одна программа только [13:22:04] ну а я говорю что ты не прав [13:22:04] зачем вам докер вообще, если есть systemd-nspawn [13:22:15] почему должна быть одна программа? [13:22:22] может мне надо чтоб там было 300 программ [13:22:32] запускай 300 докеров [13:22:37] зачем? [13:22:42] какое обоснование у этого [13:22:43] oz, в идеале, чтоб одна программа упала, и контейнер сам рестартовался [13:22:53] novns, это микросервисов идеология [13:22:58] oz, а если 300 программ, то ты должен сам за ними следить [13:23:00] у меня ничего не будет падать [13:23:05] все так говорят [13:23:08] а потом ой [13:23:12] ну что ой [13:23:14] как масштабировать собрался 300 разношестных программ еще, [13:23:21] с прошлой весны считает мне без факапов [13:23:22] ой, чот упало [13:23:27] все так говорят [13:23:28] тфу осени [13:23:33] что значит говорят [13:23:38] а потом ой, чон не падало, а теперь упало [13:23:40] работает комп, его никто не трогает [13:24:01] ну знаешь, так может электричество отключиться, и юпсы сдохнуть [13:24:03] и все упадет [13:24:05] дак может 100 раз уже упало раз никто не трогает [13:24:14] или не работает но и не падает [13:24:22] cronolio, данные процессятся по расписанию [13:24:31] и проходят валидацию [13:24:39] у меня свой мониторинг на данные [13:24:42] а не на сервисы [13:24:46] нет данных - сломалось [13:25:00] oz, ну у тебя одно из зеркал БД остановилось, к которому ты был подключен, и программа завершила работу [13:25:14] novns, это уже фантазии [13:25:18] нужно её перезапустить, чтоб она переподключилась [13:25:26] oz, или вон из реальной жизни [13:25:27] зеркалами админы занимаются. это не моя головная боль [13:25:59] oz, у тебя девайс, которым управлять можно только библиотекой от вендора, и она иногда сегфолтится [13:26:00] novns, у моего софта плюс в том. что ребут всего восстановит процессинг сам [13:26:14] novns, для этого тоже есть админы [13:26:22] после ребута все восстановится [13:26:40] какой ещё ребут, если нельзя простоя дольше секунды [13:26:40] главное что-бы админ не менял параметры моего софта [13:26:52] нужно следить за софтом, чтоб всё само автоматом перезапускалось [13:26:55] novns, для таких вещей не должно отваливаться ничего у вендора [13:26:55] докер это умеет [13:27:18] чинит ребутом что непонятного та [13:27:22] и для таких систем есть горизонтальное масштабирование [13:27:26] oz, ты не можешь выбрать другого вендора, потому что придётся тратить миллионы [13:27:39] novns, это уже снова демагогия [13:27:42] прост чтоб сменить техпроцесс [13:27:51] про хай авиалабилити надеюсь все слышали? [13:28:21] мой софт в случае отказа одной ноды, конектится к другой, без потери данных [13:28:32] насчет фс - головная боль админа [13:28:59] если падает диск. это не моя зона ответственности [13:29:12] так что не будем выдумывать [13:29:16] oz, нельзя предусмотреть всё и верить, что не случится сегфолта [13:29:29] потому что это было бы глупо [13:29:32] потому и невозможна априори доступность системы в 100% [13:29:49] а если такое требуется, то надо подумать о аварийных ситуациях [13:30:03] поэтому и нужны нормальные супервизоры, которые всё рестартанут сами. типа докера или юнитов системд [13:30:10] редандант платформу реализовывать [13:30:38] novns, там где у меня докер, такой задачи нет [13:30:52] а если в контейнер докера пихать 300 программ, он уже не надсмотрщик [13:30:55] если оно упадет, аналитика появится с опозданием. не более [13:30:59] он уже не уследит за порядком [13:31:02] novns, не колышит вообще [13:31:12] порядок отлично работает в моем софте [13:31:17] и с прошлой осени [13:31:20] без остановки [13:31:35] все так говорят, а потом софт устраивает мятеж и захватывает капитолий [13:31:46] да да ) как в звездной одиссее [13:31:51] как его звали? [13:32:07] mm (~mm@86.109.223.130) left irc: Ping timeout [13:32:22] oz, прикинь, там до сих пор трясёт [13:32:25] факт что докер не ребутнулся с того раза, и считает [13:32:39] cronolio, на все надо обьективное обоснование [13:33:12] его желательно иметь заранее пред любым обсуждением [13:33:27] что-бы показать реальную необходимость [13:33:59] а если у тебя контейнер картинки красивые рисует. его да, можно ребутнуть [13:34:10] это не mission critical система [13:35:04] но параноя на всякие прокладки в виде 300 докеров - абсолютное разгильдяйство и трата ресурсов [13:36:04] novns, ну всегда трясет [13:36:17] ты видать просто внимание чаще обращать стал [13:36:34] oz, всегда трясёт мелко, а там продолжаются крупные [13:36:46] так что мы их тут ощущаем [13:36:52] посуда звенит на кухне [13:37:07] лампы качаются [13:37:30] шкафы поскрипывают [13:37:51] oz: ты еще просто недорос до докера ;) [13:38:06] и пианино издаёт интересные звуки, которые реверберируются открытыми струнами [13:38:27] cronolio, да да )) бороду воском пока не мажу [13:38:51] novns, ну чтож, тогда у вас сейчас как у нас всегда ) [13:39:03] добро пожаловать в клуб ))) [13:39:26] oz: вот ты сможешь за 5 минут развернуть версию программы, которая была 3 месяца назад [13:39:37] cronolio, легко [13:39:59] ну или развернуть программу, понять что с ней что-то не так и развернуть предыдущую версию [13:39:59] только не я это буду делать [13:40:00] cronolio, прост у тебя версия 3 месяца не менялась [13:40:25] oz: причем с минимальным простоем [13:40:29] cronolio, у нас есть все инструменты [13:40:40] да. за минимальный простой админы отвечают [13:41:25] oz: в современных программах админы либо ничего не делают для этого, либо запускают одну команду всего [13:42:01] так и есть [13:42:17] с одним ньюансом [13:42:25] смотря какая сложность системы [13:43:01] например бывают системы, которые обрабатывают терабайты в час [13:43:10] с такими ты ничего сделать не сможешь [13:43:41] минимальный простой невозможен, в случае краха [14:03:26] novns, https://www.youtube.com/watch?v=I8UxWUvp5U0😝😝😝 [14:03:49] советский кавер на блек метал композицию Cradle of Filth [14:24:11] proller (~p@5.255.232.213-red.dhcp.yndx.net) joined #linux. [14:56:59] кстати Sony Er кнопочный прекрасно пишет в *.amr туеву хучу разговора в реалтайм [14:57:02] функция аапаратной записи в отличие от гугло- еблофонов [14:57:38] oz, ну оно и не интересно, и не смешно [15:00:45] нушо [15:00:50] всё тунеядничаете? [15:01:07] Sadist, почему ту? эту! [15:09:04] https://rg.ru/2012/03/16/muhi-site-anons.html [15:09:20] novns: как не зайду строчите [15:09:26] поувольнять надо [15:09:29] тунеядцев [15:09:42] тестим сеть [15:12:18] ponitchka (~ponitchka@91.222.16.220) joined #linux. [15:13:00] #linux: mode change '+l 101' by bt!~bt@217.78.142.42 [15:22:33] v_joker (~v_joker@85.26.165.39) joined #linux. [15:22:41] novns, сразу видно что метал не для тебя [15:26:53] v_joker, https://imgur.com/a/wyeIPO0 [15:26:59] смотри что я начертил [15:27:13] пойдет проект на резку, и его останется винтиками собрать [15:27:56] заметь, это все в линуксе сделал [15:34:03] lurkmore.to/Горизонт_завален [15:39:04] oz: наверное то же самое восклицает чел, построивший дом из бутылок) [15:40:14] https://www.youtube.com/watch?v=4E9ydw_aDMg [15:44:53] XFreon, 100% [15:45:24] или тупо зависть с осознаванием никчемности [15:45:51] бытия [15:48:25] раз чел дал тыщу за то что я ему Блендер скачал [15:48:40] ибо платные - дорого [15:49:08] Vugluskr (uid290847@brockwell.irccloud.com) left irc: "" [15:58:30] ну это уж экстримальный пример [15:58:35] сам скачать не мог? [15:58:53] не знал [15:59:07] я тоже не знал тогда в 11 г [15:59:10] печаль [15:59:22] умел гуглить [16:12:31] надо бы его хоть пощупать, этот ваш Блендер.. [16:15:12] чето у меня не работает этот хостинг [16:15:19] там тож модификаторы есть, как в 3dsmax? [16:15:20] с картинкой [16:24:30] kggr (~korggrodn@mail.td-rtr.by) left irc: Connection reset by peer [16:28:05] ну виндовс наверно.... [16:28:14] у всех то работает :) [16:31:51] он под всё [16:49:44] в htop добавили температуру процессора [16:54:00] вгде [16:54:05] нету вроде [16:55:28] 3.0.5 версия? [16:55:49] угу [16:55:56] в настройки зайди [16:56:02] там включается [16:56:06] смотрю вот, не вижу [16:56:47] в дисплей опшенс [16:56:59] Алсо шоу цпу темп [16:57:07] лмсенсорс установлены должны быть [16:57:25] на маке нету :) [16:57:38] ну... ) [16:57:44] на маке и лмсенсоров нет [16:58:02] угу [16:58:16] hwmonitor на маке у меня [16:59:51] sudo powermetrics --samplers smc |grep -i "CPU die temperature" [17:00:16] тож самое ток с GPU.... работает [17:01:39] balalaykin (~balalayki@broadband-90-154-72-246.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [17:08:37] drod (~ldm@176.193.156.126) joined #linux. [17:11:41] Handbrake (~brit@81.26.138.251) left irc: Ping timeout [17:27:14] Kenguru (Kenguru@95.165.153.100) joined #linux. [17:29:50] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) left irc: "" [17:42:54] Kenguru (Kenguru@95.165.153.100) left irc: Ping timeout [17:43:53] oz (~oz@46.49.41.80) left irc: EOF From client [17:44:00] #linux: mode change '+l 99' by bt!~bt@217.78.142.42 [17:47:23] kggr (~korggrodn@mm-122-205-122-178.mgts.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [17:50:23] ponitchka (~ponitchka@91.222.16.220) left irc: Ping timeout [17:51:20] Vugluskr (uid290847@brockwell.irccloud.com) joined #linux. [17:53:03] oz (~oz@46.49.41.80) joined #linux. [17:54:00] #linux: mode change '+l 101' by bt!~bt@217.78.142.42 [17:54:09] https://www.youtube.com/watch?v=IcrbM1l_BoI какой-то клип нашел [17:54:26] про неформалов наверное клип [17:55:33] лучше бы с матрицы нашел, вакап райсинг машинас [17:56:09] эта музыка звучала когда в он вконце первой части из телефонной будки вертикально вверх взлетел [17:56:12] а тут девушка красивая в клипе [17:57:37] та что в конце ггг [18:02:39] drod (~ldm@176.193.156.126) left irc: Ping timeout [18:09:05] Const (uid137607@id-137607.tooting.irccloud.com) left irc: "Connection closed for inactivity" [18:10:23] #linux: mode change '+l 99' by bt!~bt@217.78.142.42 [18:15:05] забавно, оказывается рентген часто используется для определения факта измерения маркировки деталей двигателя или оружия [18:18:20] измерения? [18:19:07] *изменения [18:20:13] полицейские фонариками святили и просвятили! [18:21:35] да я изучаю новые способы диагностики от измерения вибрация до рентгеновского снимка [18:21:40] на двигатель святили чтобы номер посмотреть [18:22:01] торсионные поля меряют? [18:24:52] drod (~ldm@176.193.156.126) joined #linux. [18:25:29] v_joker: как думаешь, она тут правильно тазом шевелит ? https://youtu.be/IcrbM1l_BoI?t=129 [18:27:07] а главное вопрос и че она так шевелит, вроде не скачет никуда [18:28:24] v_joker: лошади же тоже машины, ты должен в них тоже разбираться [18:29:08] просто седло с электроприводом [18:29:44] на машине так тазом не надо ёрзать [18:30:01] надо [18:30:20] просто там неудобно [18:31:02] это может этот такой, инерциоид [18:32:02] так вот какой софт это делает https://neftegaz.ru/science/engineering/555552-proektirovanie-provodki-bolida-formula-student/ [18:34:49] читал про сканирование рентгеном почвы [18:34:53] было бы круто иметь такой 3-х мерный сканер, который отображал бы дисплее найденную в толще металл электрпроводку [18:34:59] там находили могилы даже на заднем дворе [18:35:35] рентгеносонар или как то так называется [18:35:38] геосонар [18:37:06] его кстати можно использовать для поиска археологического [18:37:21] там видны уплотнения, полости [18:37:30] черные археологи небось в восторге будут [18:38:41] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) joined #linux. [18:38:51] в стенах тайники еще искать можно [18:39:00] #linux: mode change '+l 101' by bt!~bt@217.78.142.42 [18:39:18] ходило поверие в средние века, если в стену замуровать человека, то его дух будет оберегать дом от злых духов [18:39:27] ну вот так и замуровывали людей [18:45:21] звук [18:45:27] звук по проводам ? [18:46:04] звук по проводам - бредовая идея. в проводах нет атмосферы! [18:46:19] TomFarr (~textual@broadband-46-242-15-52.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [18:47:12] ну как же нет, почти любой провод это скрученные между собой жилы, между ними есть воздух [18:47:20] Nick change: TomFarr -> 1TomFarrYSt4v [18:47:21] Nick change: 1TomFarrYSt4v -> TomFarr10436 [18:47:47] так звук там закрутится вслед за жилами [18:47:48] а что звук. зачем он тебе [18:48:03] еще аудиофилом обзовут [18:48:10] ты чо аудиофил? ) [18:48:16] ну можете вы передать звук по проводу на расстояние пусть 1 метр [18:48:27] могу. только зачем [18:48:38] он и по воздуху передается дальше [18:48:44] как ? [18:48:53] к мембране провод приклею [18:49:05] на втором конце вторую мембрану [18:49:11] колебания передадутся второй [18:49:14] вот и звук [18:49:23] веревочный телефон [18:49:29] Nick change: TomFarr10436 -> tomfarr [18:49:30] oz, мембраны только брань передают [18:49:38] из ниток и спичечных коробков, так ? [18:49:55] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) left irc: Ping timeout [18:49:56] можно из пластиковых мембран и медного провода [18:50:14] да хоть водяным шлангом [18:50:17] с водой в нем [18:50:18] а если это будет хорошо уложенная в жгуте проводка автомобиля ? [18:50:29] какая разница откуда проводка [18:50:32] хоть с трактора [18:50:50] ну колебания дальше первой клипсы могут не уйти [18:50:56] сказки [18:51:15] звуковые колебания даже в земле проходят. если плотность высокая [18:51:19] почему ? [18:51:32] потому что молекулы их передают [18:51:43] если провод будет иметь разветвление, колебания также разделятся ? [18:51:48] чем выше плотность, тем выше скорость передачи колебаний [18:52:05] да, разделятся. даже под 90 градусов [18:54:04] oz ты слишком много тут пишешь [18:54:18] задолбал уже [18:55:19] что можно еще сделать с проводом чтобы отследить его положение в пространстве [18:55:35] oz, как думаешь, мембрана лучше из фольги или из бумаги? [18:56:03] из стекловолокна разумеется [18:56:18] oz, или может из пластика? [18:56:54] тополь дает пух , который гори, но есть тополя которые дают пух который не горит [18:57:31] есть тополи, которые не дают пух вообще [18:58:19] есть тополи, которые пух берут и не отдают потом [18:59:49] alextai (~alextai@77.125.7.135) left irc: SSL internal error [19:02:37] alextai (~alextai@77.125.30.227) joined #linux. [19:03:08] как же создать прибор, который можно подключить к любому месту проводки и увидеть на экране компьютера его местоположение в пространстве [19:03:37] balalaykin, тебя забыл спросить [19:04:02] pf,sk [19:04:05] забыл [19:04:10] v_joker, тестер есть [19:04:19] как называется ? [19:04:28] так и называется [19:04:34] тестер, детектор [19:04:43] оба конца отсоединяешь, и прозваниваешь [19:04:44] oz, про мембрану интересно [19:04:55] я пересмотрел почти все трекеры на амазоне, во всех книжках, это все одно и тоже, и не то что хочу [19:04:58] из фольги или из бумаги? [19:04:59] novns, из плотного материала [19:05:03] можно [19:05:11] oz, т.е. из кирпича? [19:05:34] ну если ты сможешь мембрану из него сделать, почему бы нет [19:05:37] ясно что нужно использовать направленную антенну, или использовать внешние антенны, или бокс из антен [19:05:47] какая направленная антенна [19:05:56] #linux: mode change '+b *!*@broadband-90-154-72-246.ip.moscow.rt.ru' by bender!~stasikos@134.249.187.133 [19:05:56] oz, а из фольги хорошая будет? [19:05:57] balalaykin kicked from #linux by bt: Banned [19:06:06] тестер обыкновенный, и определишь какой провод тебе нужен [19:06:23] Поэтисказитель (~smuxi@mm-167-28-215-37.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [19:06:26] novns, что значит хорошая [19:06:37] oz, ну ровность ачх там [19:06:42] не, я настолько ленивый что не хочу больше лазить по десяткам проводов из одной точки [19:06:50] novns, ниодна не будет ровной [19:06:56] я хочу увидеть их все и сразу [19:06:59] v_joker, :) [19:07:02] так не бывает [19:07:09] oz, а кто хуже - фольга или бумага? [19:07:15] не бывает ничего не возможного [19:07:20] novns, ты серьезно? :) [19:07:35] v_joker, бывает. выше своей головы не прыгнешь [19:07:36] oz, ну например [19:07:56] пример примеру рознь [19:08:17] oz, ну пойдём с другого края [19:08:25] с какого угодно [19:08:26] как вариант это заморозить весь автомобиль до минус 40, затем поключитсья и смотреть... [19:08:29] стоп [19:08:55] v_joker, купи теплокамеру, и разогрей провод до 100 градусов [19:09:00] увидишь где греется [19:09:09] ладно, что пройдет сквозь металл [19:09:22] коперфильд [19:09:26] oz, какая мембрана будет лучше гореть? из фольги или из бумаги? [19:09:29] загнать в провод альфа частицы [19:09:37] kggr (~korggrodn@mm-122-205-122-178.mgts.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: Ping timeout [19:09:42] novns, не смешно [19:09:43] гамма, бетта, какие ? [19:09:51] oz, а если серьёзно? [19:10:03] даже если они будут там гулять внутри проводки снаружи их не зафиксируешь [19:10:05] если серьезно, горит все. смотря в чем [19:10:28] oz, ни в чём, на открытом воздухе, без дождя и прочих влажностей [19:10:38] бумага естественно [19:10:44] не скажи что не знал [19:10:49] ок, бумага лучше [19:10:59] oz, сразу видно что метал не для тебя [19:10:59] высокое напряжение загнать, 200 кВольт [19:11:17] скин эффект использовать [19:11:29] комбинаторика не всегда эффективна [19:11:56] использовать свойства изоляции [19:12:07] novns, анекдот про логику знаешь? [19:12:20] знаю [19:12:30] ну вот тот случай [19:14:38] мы можем визуализировать электрическое заряженного плоского конденсатора [19:14:42] линии [19:14:52] ? [19:15:29] что? :) [19:15:44] v_joker, можем, стекло и металлические опилки [19:15:58] а как то более изящно ? [19:16:10] чая перепили сегодня явно [19:16:18] и использованием совренных технологий [19:16:38] v_joker, изящно - богемское стекло и серебряные опилки [19:16:42] существуют индукционные детекторы [19:16:49] и простые тестеры [19:16:50] ну смотрите, если мы сделаем обкладки кондера из матрицы обкладок [19:16:56] "современных" технологий нет [19:17:02] нового тут изобрести нечего [19:17:10] oz, есть. квантовые всякие [19:17:16] бред и чушь [19:17:19] конденсатор запутанности [19:17:25] какие квантовые тестеры проводки [19:17:42] фантазировать не вредно, но глупо иногда [19:17:47] когда знаешь что выдумываешь [19:17:53] тоесть соберем пластинку состоящую из квадратиков, изолированных диэлектрически друг от друга, к каждой будет подводиться потенциал и измеряться C [19:18:18] емкость не измеряется на заряженом конденсаторе [19:18:26] это будет одна обкладка и точно такая же другая [19:18:31] ну пусть ток [19:18:37] ток тоже [19:18:37] точнее напряжение [19:18:43] и напряжение тоже [19:19:09] посмотри какая емкость у воздушных кондеров [19:19:13] ладно если я внесу в электрическое поле плоского кондера проводник с током, переменный ток в цепи кондера изменится ? [19:19:17] и какое это отношение имеет к проводу [19:19:48] тоетсь я мог измерить искажение каждой линии электрического поля [19:19:57] v_joker, проводник должен с чаем ходить, а не с током [19:20:02] нет не мог. потому что это бессмысленные операции [19:20:20] никакого практического смысла не несущие [19:20:28] если это так, то дальше только изготовить большие 2 таких пластины и загнать между ними автомобиль [19:20:38] и что это тебе даст [19:20:40] v_joker, можно какую-нибудь камеру вильсона, и наблюдать в ней за электронами [19:21:00] получишь наводку на пластины. узнаешь что провод есть в автомобиле [19:21:12] поключив питание я по матрицам эти обкладок пойму местоположения проводника с током, тоесть проводки [19:21:13] только тебе не даст это сделать корпус автомобиля [19:21:23] мда :) [19:21:41] вот это да, вот это засада, корпус металлический, сильно все исказит [19:21:51] drod (~ldm@176.193.156.126) left irc: Ping timeout [19:21:52] если что-то и поймешь. то только что провод в автомобиле есть [19:21:58] а где он - не узнаешь [19:22:00] #linux: mode change '+l 99' by bt!~bt@217.78.142.42 [19:22:24] oz, вот интересное наблюдение. землетрясения происходят только ночью, ближе к 5 утра [19:22:26] на амазоне продаются детекторы индукционные [19:22:31] гм, еще варианты [19:22:41] наверное, связано с положением солнца и луны [19:22:41] купи обыкновенный и не выдумывай велосипед [19:22:42] oz, наверняка приливные силы влияют [19:22:53] novns, наверно [19:22:55] тем более, что новолуние [19:23:01] обыкновенный у меня есть [19:23:28] Const (uid137607@id-137607.tooting.irccloud.com) joined #linux. [19:23:39] ладно, а если так, автомобиль загоняем в герметичную камеру наполненную неоном [19:24:04] ну да, снова изоляци, не получишь разрядк [19:25:03] Den (~dns@37.VCu0t.0ryes.in-addr) joined #linux. [19:25:09] ладно. другой вариант [19:25:21] альфа частицы что делают со свободными электронами ? [19:25:41] kggr (~korggrodn@mm-122-205-122-178.mgts.dynamic.pppoe.byfly.by) joined #linux. [19:25:56] Arsenalzp (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [19:26:00] #linux: mode change '+l 103' by bt!~bt@217.78.142.42 [19:26:19] я к тому что беру рентген установку, ну допустим с опред настройками, делаю фото провода с током, и потом фото провода без тока, будет отличаться тон цвета провода на снимке ? [19:26:39] только не говорите что не действует [19:27:44] а альфа-частицы тут причем [19:27:57] ну или что там вылетае [19:28:06] не будет это работать [19:28:09] вообще не принципиально [19:28:11] высокочастотная радиоволна там вылетает [19:28:20] почему не будет ? [19:28:41] проще всего взять в провод фигнуть сигнал [19:28:49] и приемником детекторным возить [19:28:59] почему не будет работать ? [19:29:14] потому что альфа частицам преграда даже бумажный лист [19:29:23] и в проводе как ток они не перемещаются [19:29:32] ну епрст, замени частицы [19:29:39] на что [19:29:42] на тетту [19:29:46] на электроны свободные? [19:30:01] это тут я тебе пятый раз предлагаю [19:30:07] электроны это бета [19:30:11] на все то что проходит сквозь металл и вызывают иониацию, соответственно искажение проходящих лучей, волн и т.д [19:30:53] и как ты собираешься определить, через провод прошло,или через корпус [19:30:57] проходит через металл... ммм... нейтрино, да. [19:31:04] мюоны еще [19:31:04] слабое рентгеновское будет может в области коронного разряда на высоковольтныхпроводах [19:31:08] верно! значи должна быть настройка бетта, гамму-пушку от телевизора сразу в утиль.или нет ? [19:31:09] мюонографию фигни [19:31:11] бесполезно правда [19:31:12] от торможенния электронов [19:31:24] как пуля из ак 47 вдоль рельсы [19:31:37] Const, бета это высокоэнергетические электроны. т.е. радиоволна [19:31:51] не-не [19:31:52] а в проводе обыкновенный ток не имеет беты [19:32:00] понятное дело [19:32:00] электроны это электроны, а радиоволна это рентген [19:32:06] чего [19:32:21] в crt мониторах и радиолампах вот уже бета [19:32:26] посмотри на спектре где рентген и где радиоволны [19:32:30] и рентген от анода [19:32:42] на этом спектре все - радиоволны [19:32:45] рентген вообще выше радио диапазона [19:33:07] ну короче тупо перебрать весь диапазон [19:33:11] bender, низкочастотные колебания в проводнике - тоже электромагнитные [19:33:15] но не радиоволны [19:33:37] ну ок, возьмем твои определения [19:33:41] v_joker, говорю тебе, самый действенный метод - детекторный приемник. и нч сигнал в провод [19:33:50] bender, они не мои [19:33:53] а в чём задача то?) [19:33:54] но их все равно переносят фотоны а не электроны [19:34:01] Const, он провод найти не может [19:34:07] задача, ты фильм железный человек видел ? [19:34:09] тестером пользоваться за падло ему [19:34:12] под напряжением? [19:34:16] индикатор поля [19:34:23] типа детекторного приемника, да [19:34:24] bender, какие фотоны в проводнике [19:34:27] нч притом [19:34:32] фотоны вокруг проводника [19:34:37] мне хочется такой прибор который мне дополняет реальность и показывает топологию скрытой проводки [19:34:39] фотон это вообщето тоже электрон [19:34:49] только еще более высокоэнергетический [19:34:51] дай адресок дилера [19:34:54] и все это кванты [19:35:00] не, фотон это квант энергии [19:35:13] Const, электрон тоже квант [19:35:15] вопрос решит только эксперимент [19:35:27] наших знаний недостаточно [19:35:35] электрон, переходя на низший энергетический уровень может испускать фотон [19:35:54] v_joker: предлгаю нанять студента, который　все　разберет　и　нарисует　в　компуктере [19:36:05] не научно [19:36:23] а какая частота переменного тока в проводнике? [19:36:26] опять японские пробелы, сорри [19:36:27] примерно [19:36:29] а всякие фантазии это научно? ) [19:36:38] там постоянный ток [19:36:43] в проводнике постоянный ток [19:36:58] мультиметр только) [19:37:12] сотни проводников уложенных в жгуты [19:37:13] а ты подай переменный [19:37:24] ну кабель трекер так и делает [19:37:49] https://www.youtube.com/watch?v=YCcuG_dA1Cw [19:37:57] или оз о тветит, он подает переменный в кабель или меандр ? [19:38:12] 50 герц даже определяет [19:38:21] а еще есть датчик хоула [19:38:23] или хофмана [19:38:27] не помню точно [19:38:42] тот отпределяет слабое электромагнитное поле вокруг проводника [19:38:48] по которому течет ток [19:38:58] я прост забыл что там от кабель трекера, давно смотрел осциллом, вроде переменный [19:38:59] хоть постоянный, хоть переменный [19:39:10] Поэтисказитель (~smuxi@mm-167-28-215-37.mfilial.dynamic.pppoe.byfly.by) left irc: SSL internal error [19:39:13] в детекторе проводки переменный нужен [19:39:19] на постоянном не будет работать [19:39:37] маленьких нанороботов изобрести, которые будут ползать по всем поверхностям и сообщать, какие молекулы нашлись. все в компуктер, строим модель, определяем по материалам, что там может быть [19:39:43] что з начит детектор проводки [19:39:58] то что ты ищешь [19:40:05] ну нанороботы это последний шанс [19:40:08] Arsenalzp2 (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [19:40:26] есть еще бесконечное число вариантов реально сделать это [19:40:47] поднять зад и разобрать автомобиль, прозвонить провод ) [19:40:59] есть такой вариант. действенный ) [19:41:07] ну даже сотню проводов в жгуте прозвонить это дело пяти минут) [19:41:19] точно [19:41:26] что значит прозвонить ? ты знаешь точку а и точку Б ? [19:41:29] с одного конца все замыкаешь [19:41:37] с другого меж собой прозваниваешь [19:41:45] логика (с) [19:41:53] ну эти слова выходят из вас потому что реально вы наверно не звонили проводку в автомобиле [19:41:56] или подаёшь напряжение на требуемый и ищешь его [19:42:15] v_joker, я прозванивал коммутационные провода телефонные [19:42:15] нам оно не надо, есть специальные люди, которые занимаются такой работой [19:42:21] в жиле выше 100 пар [19:42:42] уж поверь, твоя задача нетривиальна совсем :) [19:42:48] понятно дело что не надо, но метод изобрести нельзя чтоли ? [19:43:04] его изобрели давно. тестер называется ) [19:43:27] оз, ты вроде бы громче всех всегда кричишь что любишь думать [19:43:38] ну думай [19:43:41] яж не запрещаю [19:43:48] а тут что то уцепился мертвой хваткой за детектор проводки и боишься отпустить [19:43:57] тестер говорю [19:44:01] обыкновенный [19:44:05] постоянным током [19:44:16] детекторный приемник тебе не поможет [19:44:25] у тебя там много жил [19:44:40] тебе же обрыв найти надо [19:44:56] не обязательно обрыв, мне нужна топология, сразу [19:45:07] ну тогда детекторный приемник [19:45:13] другого варианта нет [19:45:20] рентген не сработает [19:45:25] есть, бесконечное число вариантов [19:45:46] мы же в матрице, сам говорил [19:45:56] да. но не вне ее [19:46:03] что-бы модифицировать матрицу [19:46:52] чем тебе детекторный приемник не нравится - не понимаю [19:46:53] мда, сложно обьяснить будет тебе, как все устроено на самом деле [19:47:27] температурный сканер не хочешь тоже [19:47:35] тепловизор [19:47:42] температурный не увидит сквозь корпус [19:47:52] даже если я заморожу тачку [19:48:00] увидит. надо разогреть соответствующе [19:48:12] чтоб разогреть нужно все заменить [19:48:14] правда не так чтоб по запаху ты понял где провод [19:48:20] вот именно [19:48:27] из салона сканируй [19:48:35] оно же явно под обкладкой [19:48:52] много блоков и проводки идет в крыльях [19:48:56] всунь в салон антенну [19:48:58] в центр [19:49:06] так, уже интереснее, какой формы антенна [19:49:14] подай на провод слабый радиосигнал [19:49:19] антенну ферритовую [19:49:23] повторяющая форму автомобиля изнутри может быть ? [19:49:25] и двигай в стороны [19:49:34] 3д скан ты не получишь [19:49:39] но источник определишь [19:50:00] можно heatmap сделать [19:50:05] тоже с детекторным приемнико [19:50:23] будет 2д график с синими и красными областями [19:50:34] поймешь как изгибается провод [19:50:57] а если точки замеров совместишь с фоткой авто, узнаешь в каком месте провод [19:52:06] drod (~ldm@176.193.156.126) joined #linux. [19:53:59] все это не то [19:54:21] ты снова предложил взять детектор и вручном режиме найти источник, проследить его, затем нарисовать в тетрадке [19:56:34] а если такой вариант, мы снимаем акб [19:56:52] на это место ставим колебатльный контур, пусть даже коррегер [19:57:30] пусть в этом же месть будет кондер и катушка, и пусть вся проводка в автомобиле это сложной формы антенна [19:57:49] ну пусть даже трекер тупо полключили с переменным эл.током [19:58:37] что мешает собрать и сфокусировать э\м поле и в атоматическом режиме просканировать авто ? поять корпус [20:00:07] Arsenalzp2 (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання [20:01:25] Как понять сфокусировать поле? На чём? Подать на всю проводку вч ток и..? [20:01:44] не, ну тупо направленную антенну [20:01:58] v_joker, тебе нужен детекторный приемник в любом случае для сканирования [20:01:59] Хочется, чтоб схема проводки сама нарисовалась?) [20:02:12] не нарисовалась [20:02:19] v_joker, это и есть направленная антенна [20:02:23] ну да, нарисовалась, прямо в пространстве [20:02:24] И куда направить? [20:02:41] С какой целью?) [20:02:59] Ёмкость между проводниками не надо забывать [20:03:02] он хочет на автомобиль направить что-то, что 3д модель выдаст [20:03:10] проводки [20:03:12] Она для вч такой же разрыв [20:03:24] да понятно что направленная, далеко вверху я сразу и написал- или направленная антенна на какое либо возмущение- тепловое, вибрацию, э\м поле, либо внешня охватывающая антенна [20:03:31] там нч надо, килогерцы [20:03:50] да да, направить на автомобиль чтобы получилась 3д модель проводки, находящейся под питанием [20:05:07] чтобы проколоть к примеру любой провод и увидеть все его пути [20:05:18] под металлом [20:05:39] Документацию найти [20:05:47] Там все уже нарисовано [20:05:56] это да, митчель он деман. актис и т.д [20:06:15] там и топология и проче, в рено хорошая 3-х мерная графика [20:07:56] v_joker, ты видел как делают 3д сканирование? [20:08:40] лично нет [20:08:43] как и ты [20:09:33] в данном случае всеравно самый реальный вариант это рентген [20:09:36] оно ж только снаружи [20:09:38] а ты знаешь что я видел? ) [20:09:46] рентген через металлы разве пролазит? [20:09:50] ну скажи что видел, я поверю [20:10:04] обьект измеряется с всех сторон [20:10:10] Надо мощный рентген [20:10:21] ну это уже тех.нюансы [20:10:34] а рентген, столько денег не найти [20:10:49] а ты посмотри современны стартапы в этой области [20:10:54] это не игрушечный девайс чтоб автомобиль целиком отренгенить послойно [20:11:02] там чуть ли не карманный сделали [20:11:27] опять таки. площадь рентгенографии какая [20:11:35] 5см на 7 см? [20:11:43] это еще для здоровья опасно [20:12:04] ну а тут уже в ручном режиме, водишь лапкой ты, компьютер в девайсе обрабатывает потом показывает в доп.реальности. но это уже частности [20:12:35] ладно, вы правы, возьму кабель трекер [20:12:38] и за сколько времени это все будет [20:12:45] и сколько снимков надо снять [20:12:55] а какое фоновое облучение оператор получит [20:12:57] да хоть миллион [20:13:10] ты же не будешь камеру свинцовую строить ради этого [20:13:19] тоже засада, да [20:13:27] но есть же другие варианты [20:13:54] я не знаю больше [20:14:05] вот может Const знает [20:14:16] мюонография есть [20:14:21] пирамиды так сканировали [20:14:41] Но смысл, тут ещё и высокое разрешение надо [20:14:43] но это будет дороже чем рентген сканер размером с автомобиль [20:14:53] Это дороже телескопа Хаббл будет) [20:15:06] ну да [20:15:24] проще всего датчик холла, или детекторный приемник [20:16:52] ладно, такой вариант, электрофорную машину подключить к исследуемому проводу [20:17:07] это что такое [20:17:17] источник поверхностных зарядов [20:17:43] зарядим все, корпус металл\пластик, одним зарядом, медь в проводке другим [20:17:56] молнии что фигачит? [20:18:03] :) [20:18:11] 3д не получится из этого [20:18:14] это просто большая мощность [20:18:41] а молнии, выше я предлагал загнать 200 кв, но там да, все разьемы в автомобиле будут искрить со страшной силой на корпус [20:19:03] proller (~p@5.255.232.213-red.dhcp.yndx.net) left irc: Ping timeout [20:19:10] но ты 3д не получишь всеравно [20:19:37] ладно, загоним автомобиль в жидкость [20:20:25] включим элекктрическую сеть, надо чтобы эм поле оставило како йто след в жидкотсти, чтобы потом вытащить авто и просканировать оставшуюуся жидкоость л азером [20:20:41] :) [20:20:51] круче скажу [20:21:01] ну да, не реально, согласен [20:21:25] в шприц набираешь жидкость в которой полоний [20:21:29] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) joined #linux. [20:21:34] вкалываешь в каждый провод [20:21:43] полоний растекается в проводке [20:22:13] потом берешь теплую аналоговую пленку широкого формата [20:22:21] и фотаешь с боков [20:22:33] а почему именно полоний [20:22:34] ну и с фронта [20:22:41] он радиоактивный [20:22:46] в полной темноте фотать надо [20:23:06] притом облепить корпус всего авто [20:23:22] ну да, нереально конечно, еще варианты [20:23:23] прямо прикладывая теплую аналоговую пленку к корпусу [20:23:37] потом нумеруешь где какая пленка лежала [20:23:45] проявляешь [20:23:52] сканишь в комп [20:24:03] и как текстуру накладываешь на 3д модель автомобиля [20:24:14] получаешь 3д снимок проводки [20:24:26] она засветит пленку [20:24:32] четко же [20:24:54] вариант с ванной был чуточку реальнее [20:25:03] не более реальнее этого [20:25:21] этот реальнее потому что стопудово отсканишь [20:25:46] правда авто выкидывать прийдется [20:25:54] ну главное тут цель достигнута будет [20:28:54] v_joker, смотри что вычитал [20:29:03] рентген можно по кабелю проводить [20:29:28] подключишь к жиле, включишь генератор рентгена. провод станет антенной [20:30:04] в салоне вертикально ставишь фоточуствительную бумагу или пленку. засвечиваешь ее в абсолютной темноте [20:30:14] ваще атас [20:30:24] рентген еще надо как-то сфокусировать на бумаге [20:30:41] ну, полем [20:31:12] вплотную [20:31:15] к корпусу [20:31:18] и не надо [20:31:34] как обои обклеить [20:31:38] но какой именно провод в жгуте излучает это вряд ли покажет [20:31:53] а зачем. ему же понять где проходит [20:32:23] да это и так визуально видно, где жгут, там и проходит) [20:32:49] ага, особенно если он закрыт каким нибудь кондером печки а ауди [20:33:07] там 8 приводов, 20 жгутов, масса клипс и деталей, пока разберешься можно состариться [20:33:43] плотность сборки самая большая проблема [20:33:56] надо тупо двигатель вытащить чтобы жгут увидеть [20:34:03] v_joker, только ты так аналоговым фотографом станешь :) [20:34:06] энивей, проводку сначала снять надо, иначе не понять, проводит именно тот провод, или соседний, который замкнут с первым через реле например [20:34:08] а на цифру такое не получится [20:34:18] сенсор от х-рея сгорит [20:34:45] в рентген аппаратах современных не сгорает как-то [20:34:53] для этого и хотелось бы увидеть распространение сигнала на исследуемом проводе в реальности гляда на втомобиль [20:34:55] а там фотоумножитель [20:35:02] сейчас на пленку не фотают уже [20:35:03] Const, эт так между прочим ) [20:35:14] pank (~pank@212.1YHzg.3d_R-.in-addr) left irc: "leaving" [20:35:15] фотоумножитель знаешь как выглядит? [20:35:18] а там я уж сам решу почему он вдруг в 10 направлений расходится вдруг [20:35:21] примерно [20:35:30] просто я с ума сойду исследовать каждое из 10 направлений [20:35:31] Const, это теплее и аналоговее фото )) [20:35:39] 40 анодная лампа [20:36:26] и только схема поможет да, в митчеле или еще где [20:36:34] в той же эльзе по вагу [20:36:46] или вида по вольво [20:36:52] кабель терминатор поможет [20:36:55] и тестер обыкновенный [20:37:00] если для обрыва [20:37:10] но думать никогда не вредно [20:37:35] анализируя рынок современных девайсов такие штуки находишь прикольные [20:37:39] как и где проходит - датчик холла [20:37:45] или детекторный приемник [20:37:51] типа варистор для автомобильной проводке [20:38:01] чтобы сварку производить [20:38:08] трением? [20:38:11] pank (~pank@212.1YHzg.3d_R-.in-addr) joined #linux. [20:38:21] или специализированный блок сопротивлений почти всех датчиков автомобиля [20:38:22] я хочу такой. только мини [20:39:16] логические пробники есть очень мощные, протыкаешь провод а он показывает - тип шины, если нарвался на шину, сигнал лоигческий или нет, ну и классику- вольтаж и проч [20:39:33] всего одна иголка и крокодил на таком пробнике [20:40:11] земля это или нет [20:40:13] и т.д [20:41:54] Fli`c (~Fli`c@188.vivHZ.MTFfi.in-addr) left irc: Ping timeout [20:42:27] но хочетс треша, как помните про компас рассказывал [20:42:43] американ способ поиска замыкания на корпус [20:42:52] компасом и тепловым реле [20:43:07] я попробовал, реально работает, но не отладил технику [20:43:11] слишком муторно [20:48:57] Vugluskr (uid290847@brockwell.irccloud.com) left irc: "" [20:49:00] #linux: mode change '+l 101' by bt!~bt@217.78.142.42 [20:50:57] Vugluskr (uid290847@brockwell.irccloud.com) joined #linux. [20:51:34] Vugluskr (uid290847@brockwell.irccloud.com) left irc: "" [20:57:03] Arsenalzp2 (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [21:07:20] htkt yf gznjv kfle 'nj venjhyj [21:07:23] tr [21:07:24] да и зачем все это, если например, виду подключаешь и она сама показывает, где в каком блоке нет сигнала, какая ошибка [21:08:39] если только перетряхивать проводку на совсем мёртвой машине, но такие ремонты максимально бюджетными средствами делаются [21:17:30] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) left irc: Ping timeout [21:18:05] провода качественные ставить надо [21:18:18] а не сопли полмиллиметровые [21:20:31] иногда бывают случайности со сваркой [21:21:10] у меня одна машина на приколе уже второй год стоит - чувак когда варил где-то чего-то подпалил [21:21:23] в результате по датчикам полного привода идёт КЗ [21:21:23] proller (~p@80.240.216.69) joined #linux. [21:22:34] неужели так дорого поменять проводку [21:22:55] сколько жил там? 20? [21:23:57] респект дедуле https://youtu.be/0dIBKMy6L5A [21:28:39] жаль мужика [21:28:46] не много осталось ему :\ [21:28:56] а такой музыкант [21:29:14] не, там надоедает уже всё [21:29:22] в том числе и жить [21:30:16] а прикинь перемонтироваться в робота [21:30:37] отправиться покорять экзопланеты [21:36:25] проводку поменять в старой машине дороже самой машины часто [21:37:12] ну или сравнимо, поэтому часто нерентабельно [21:37:33] а что цену определяет [21:37:43] стоимость провода. или работа? [21:37:52] ну, машины уровня какой-нибудь додж стратус, цена в основном работа думаю [21:38:17] там же всю ее надо разобрать считай, подключить, хз что еще [21:38:21] имхо такое сам владелец должен уметь [21:38:38] это если он владеет жигулями [21:38:54] мотор снимать надо? [21:39:02] многие авто без спецниструмента не разобрать [21:39:25] как помню там оббивку только, ну и панели разные [21:39:36] наверное, соленоиды коробки например, тоже проводка там [21:46:33] Вольво, даже страрые, там датчики везде, датчик угла поворота заднего стеклоочистителя к примеру) на v70 и xc70 [21:49:20] https://fb.watch/31KlRgeQH9/ [21:50:34] нихьть гефуген! чтобы это не значило [21:50:56] гефунден [21:52:19] ничего не найдено наверное [21:52:34] ну там регистрацию просит [21:53:21] но вы должны были обратить внимание как я написал нихьть [21:53:31] именно так и читается, мягкими [21:53:37] qeos (~kvirc@188.162.172.113) joined #linux. [21:54:01] #linux: mode change '+l 103' by bt!~bt@217.78.142.42 [21:58:27] гефунден [22:01:35] 私はドイツ人ません [22:05:31] это что такое ) [22:05:52] ваташи ва дойтсуджин масен [22:06:09] прям как шифр зодиака [22:06:14] ну типа... я немцечеловеком не есть [22:06:25] аа ) [22:08:51] 私ほドイツ人ありません хотя может так правильно. [22:08:53] аримасен [22:09:04] я пока не понял [22:10:19] изучал язык? [22:10:46] изучаю [22:11:07] поедешь туда? [22:11:13] врядли [22:11:32] а зачем он тогда тебе [22:11:39] интересно [22:15:30] новый htop ваще тема [22:15:38] хайлайтит новые процессы [22:17:12] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) joined #linux. [22:22:49] а старый хайлайтил старые процессы? [22:25:09] нет [22:26:25] Ave-lugar (~lugar@109.252.15.88) joined #linux. [22:26:40] халёу [22:26:46] меньше цпу жрет [22:26:50] 11-10 ел [22:26:53] сейчас 5 [22:27:00] #linux: mode change '+l 105' by bt!~bt@217.78.142.42 [22:29:01] oz, а цпу-то он сам тебе показывает [22:29:17] oz, он небось врёт, как фольксваген на тестах [22:29:36] жрёт там 50% [22:30:31] ниче подобного [22:30:44] да ты доверчивый [22:33:05] а я писал как-то свой замер [22:33:24] уже не помню откуда брал , вроде откудота из /proc/cpu... [22:33:37] с htop-ом совпадало [22:34:26] Arsenalzp2 (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Вузол розірвав з’єднання [22:36:00] https://www.cvedetails.com/cve/CVE-2008-5076/ [22:36:09] ну как такому доверять [22:38:24] вот почему электромобили должны заменить дизели и бензины: https://fb.watch/31N70igN56/ [22:38:51] novns, за 13 год новостей нет? ) [22:39:05] пардон, за 2003 [22:44:03] Arsenalzp (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Ping timeout [22:45:00] #linux: mode change '+l 103' by bt!~bt@217.78.142.42 [22:45:05] Пока товарищи [22:45:20] XFreon (~XFreon@178.34.158.38) left irc: "ChatZilla 0.9.93 [Firefox 52.9.0/20180810154711]" [22:49:19] Bustеr (~Buster@buster-net.ru) left irc: "" [22:50:23] #linux: mode change '+l 101' by bt!~bt@217.78.142.42 [22:56:06] Ave-lugar (~lugar@109.252.15.88) left irc: "Konversation terminated!" [23:07:52] Arsenalzp (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [23:13:40] Ave-lugar (~lugar@109.252.15.88) joined #linux. [23:16:23] Ave-lugar (~lugar@109.252.15.88) left irc: "Konversation terminated!" [23:48:18] Arsenalzp2 (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [23:51:41] Think_Ebola (~irc@ip70-171-23-72.ga.at.cox.net) left irc: SSL internal error [00:00:00] --- Sat Jan 16 2021