[00:05:46] ibl (~deny.all@ipfw.su) left irc: Connection reset by peer [00:06:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [00:06:32] ibl (~deny.all@ipfw.su) joined #linux. [00:06:35] #linux: mode change '+o ibl' by ChanServ!service@RusNet [00:14:47] Kenguru (Kenguru@95-165-153-100.static.spd-mgts.ru) left irc: "Leaving" [00:17:26] TomFarr (~textual@broadband-46-242-14-166.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [00:45:39] ibl (~deny.all@ipfw.su) left irc: Connection reset by peer [00:46:41] ibl (~deny.all@ipfw.su) joined #linux. [00:46:44] #linux: mode change '+o ibl' by ChanServ!service@RusNet [00:50:16] во сколько обнавляются корневые днсы? [01:16:37] в 10 20 минут третьего пятого [01:25:44] gjkjdbyf [01:25:45] tr [01:54:13] и нафига ему когда корневые днсы обновляются? :) [02:35:30] oz (~oz@46.49.41.80) left irc: Ping timeout [02:46:24] oz (~oz@46.49.41.80) joined #linux. [02:52:46] Den (~dns@37.pi1Y7.uc8qU.in-addr) left irc: "BitchX: it isn't only my script, it's also my client" [03:54:54] bender ждал дилегирования [04:35:45] drod (~ldm@176.193.156.126) left irc: EOF From client [04:44:18] oz (~oz@46.49.41.80) left irc: Вузол розірвав з’єднання [04:45:00] #linux: mode change '+l 89' by bt!~bt@217.78.142.42 [04:45:42] oz (~oz@46.49.41.80) joined #linux. [05:09:43] tractorist (zeus@109.165.56.118) joined #linux. [05:09:59] stalevar (zeus@5.139.90.27) left irc: Killed (NickServ (GHOST command used by tractorist)) [05:10:00] Nick change: tractorist -> stalevar [05:50:21] erfullt (~krot@5.206.50.234) joined #linux. [05:51:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [05:55:36] ]stalker[ (~vs@178.19.251.34) left irc: Ping timeout [05:58:36] oz (~oz@46.49.41.80) left irc: Ping timeout [05:58:39] TomFarr: какой зоны? [05:59:01] #linux: mode change '+l 89' by bt!~bt@217.78.142.42 [05:59:23] ru [05:59:33] oz (~oz@46.49.41.80) joined #linux. [05:59:35] раз в 6 часов вроде [05:59:48] ты че ru выкупил? [05:59:54] Kenguru (Kenguru@95.165.153.100) joined #linux. [06:00:09] я . выкупил [06:00:24] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [06:01:00] наркомань [06:02:44] erfullt (~krot@5.206.50.234) left irc: Ping timeout [06:03:30] Корнхолио [06:04:40] https://www.youtube.com/watch?v=J0r4kvHzPQs [06:05:36] есть чё? [06:17:26] EmmanuelC (~emmanuel@ZN020118.ppp.dion.ne.jp) left irc: Ping timeout [06:18:00] #linux: mode change '+l 89' by bt!~bt@217.78.142.42 [06:24:32] что-то про очереди https://www.youtube.com/watch?v=5oMDAfUpWyQ [06:37:44] EmmanuelC (~emmanuel@ZN020118.ppp.dion.ne.jp) joined #linux. [07:47:24] великая кокурузина!!! [08:11:37] _stalker_ (~vs@178.19.251.34) joined #linux. [08:12:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [08:55:10] XFreon (~chatzilla@ae20-10047.smfl-04-bpe1.miranda-media.net) joined #linux. [09:03:34] Bustеr (~Buster@buster-net.ru) joined #linux. [09:04:01] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [09:26:32] <_stalker_> !q [09:35:27] Привет ликусофилам! [09:35:39] я сам стал такой [09:35:51] удалил винду наконец-то? ) [09:36:23] не, альт линукс на работе предстоит внедрять [09:36:36] тогда не считается [09:36:36] дома винда и убунта [09:37:00] вот полностью избавишься. тогда считай достиг дзена [09:37:16] oz: на том что я тебя спрашивал - вся фс была R [09:37:52] ну да [09:37:58] в /etc/fstab [09:38:09] видать там монтируется в ro [09:38:32] да [09:38:46] ты сломаешь тонкий клиент если оставишь в rw [09:39:02] не зря ro установлено было [09:39:07] это тонкий клиент и там гиг всего ssd [09:39:18] ну да [09:39:29] это же не персональный компьютер [09:39:31] а чего ему сделается [09:39:39] диск накроется [09:40:02] хотя уже переустановил всю систему [09:40:09] а почему накроеццо [09:40:24] древний ссд размером с 1 гиг [09:40:28] ну [09:40:33] у него явно меньше циклов записи [09:40:43] а, ну это.. [09:40:56] на распбери у меня сд все в ro [09:42:18] <_stalker_> и зачем такая малина? ютуп смотреть, пока память не кончится? [09:42:38] да я туда всуну на 120гиг, только кабель надо сатапапамама [09:43:11] интернет, кино, онлайн всякое [09:43:24] не выкидывать же [09:43:38] он бесшумный кста [09:43:48] шустрый [09:44:10] _stalker_: у меня сетевые диски [09:44:27] + на основном юсб hdd [09:44:34] подарили его мне списанный с о слетевшей прошивкой [09:45:53] выкидывать не надо. но ro секурно [09:46:11] а файлы можно и по сети записывать куда надо [09:46:30] да [09:46:33] только он у тебя так станет обычным компом [09:46:47] с него щас сижу кста [09:48:00] ноут матери отдал, комп разобрал) [09:57:51] ну для ирц и браузера хватит заглаза [10:04:06] не, если нужен браузер, надо 16 гб рамы обязательно. [10:04:09] :) [10:07:15] у меня 4 [10:07:48] бравзер занимает максимум 2 [10:08:08] щас Edge - с хромовым движком [10:08:16] очень клевый шустрый [10:08:35] говно [10:08:39] =( [10:08:52] нафиг браузер на хромовом движке [10:08:57] если есть хром [10:09:06] сам хром говно [10:09:43] <_stalker_> хром стучит на тебя в госдеп саш [10:13:57] bender: изверг [10:14:21] любимыф ФФ! [10:14:46] мои маленькие Люцифериани [10:15:17] есть еще какой-то супер маленький не стучащий ничего не хранящий [10:15:39] links2 [10:16:24] <_stalker_> ;))) [10:16:39] telnet [10:17:14] Action: TomFarr выпиол бонановый смузи [10:17:53] <_stalker_> бахнул бы водки полстакана и спать лег [10:25:08] сказывали про админа по вызову, приступавшего к работе исключительно после стакана [10:39:12] <_stalker_> как я его понимаю [10:40:32] <_stalker_> https://bash.im/strip/20090309 [10:49:38] Всем по Кукуруке! [10:49:39] arsenal_ (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [11:07:43] bender лютует [11:35:05] Норм - футболку привезли, в самый раз [11:36:54] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) left irc: "" [11:36:56] arsenal_ (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Ping timeout [11:53:49] arsenal_ (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [12:28:05] https://pbs.twimg.com/media/EtigOIXVcAEVLia?format=jpg&name=small [12:29:28] https://sun1-87.userapi.com/impf/AXCcgD821giDwi4Rpc7jNl7tOYxsUzV10ihtrA/wUsWOYP23Gs.jpg?size=604x604&quality=96&proxy=1&sign=d5a1c274cba165fb97865111d0a37d09&type=album [12:29:42] Наркоманы накрыли притон омона [12:33:53] стримы.. https://www.youtube.com/watch?v=1tVAoLrn-jM [12:35:34] arsenal_ (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Ping timeout [12:35:54] arsenal_ (~arsenal@185.104.185.179) joined #linux. [12:39:44] тяжелая очень графана [12:40:00] много чего отсутствует в ней [12:42:42] чего отсутствует? [12:45:38] Kenguru (Kenguru@95.165.153.100) left irc: Ping timeout [12:49:50] oz, противоречивые заявления [12:50:11] другое дело что в этом лайвстриминге обосратся какая частота обновления данных [12:50:31] cronolio: агрегированых графиков, аналитики, математического анализа [12:50:32] много гигов надо укладывать где-то это [12:50:46] есть там агрегированные [12:50:52] там примитив [12:51:17] 2 оси Y когда я пробовал эту графану, она не умела [12:51:29] нет скользящего усреднения [12:51:34] arsenal_ (~arsenal@185.104.185.179) left irc: Ping timeout [12:51:58] опщем, слабовато [12:52:00] #linux: mode change '+l 91' by bt!~bt@217.78.142.42 [12:52:43] тебе на картинки смотреть или ехать? [12:52:59] на картинки. потому что это мониторинг [12:53:25] чуть сложнее обычных графиков и графана непригодна [12:53:30] мониторинг в прометеии происходит у меня [12:53:40] я не про аларминг [12:53:55] все мониторинг что позволяет видеть полную картину [12:54:17] помню была ганглия. собирала мониторинг по мультикасту, гг [12:54:37] интересно, живо еще или нет [12:55:23] oz: ну показывает там цпу, память, сеть использование, че тебе еще надо то? [12:55:48] cronolio: это самое простое что можно смотреть [12:56:08] и се и хватит [12:56:17] кому как :) [12:56:34] а наложить одно на другое? [12:56:45] вот, бендер сечет [12:57:04] пид-ы на график с цпу, в процентах [12:57:36] % пидов в системе перцентиль которых 20 от общей загрузки [12:58:25] питание, мощность, влага, температура, шум (комуто может это показаться странным) [12:59:20] в сетевой части как минимум 5 параметров могу назвать которые наглядны и информативны [12:59:32] cronolio: предупрежден, значит вооружен [13:00:25] а то потом я смотрю в соц сетях, как коллеги по ремеслу выкладывают фотки их сгоревших серверных шкафов [13:01:28] вчера вот это https://github.com/prometheus/node_exporter/issues/903 [13:01:49] тут еще товарисч бустер, если не ошибаюсь, советовал в дсп обернуть стойку [13:02:26] кто-то тут их hp был, надо хоть поспрашивать че творят эти куча сервисов hp-шных [13:03:22] один из них snmd дрюкает точно [13:06:10] серверы по dhcp удобно да, если только dhcp работает стабильно [13:06:41] только еще потом это.. ансиблы тоже надо динамические [13:07:16] arsenal_ (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [13:09:12] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) joined #linux. [13:09:14] и днсы в виде db-vasya-poprosil.service.example.com [13:10:23] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [13:24:25] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) left irc: "" [14:06:03] oz нет дсп это ты придумал [14:06:32] Bustеr: а чем у тебя оббита стойка на чердаке? [14:06:55] цс [14:06:59] цсп [14:07:16] пардрон тогда, попутал :) цсп ))) [14:21:12] че такое цсп ? [14:37:18] хз [14:37:32] асбест наверно [14:37:34] шифер [14:42:35] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) joined #linux. [14:45:33] LLIypuk_ (~a@37.hRwgz.PbRsg.in-addr) left irc: Ping timeout [14:51:51] оббита - Хоббита) [14:59:06] <_stalker_> oz> погугли аналоги и форки графаны, их много [14:59:17] <_stalker_> например, графен %) [15:16:48] proller (~p@80.240.216.69) joined #linux. [15:21:10] kondrat (~kondrat@broadband-90-154-72-246.ip.moscow.rt.ru) joined #linux. [15:21:43] Здравствуйте [15:24:10] https://www.youtube.com/watch?v=q4DFuQ8hfqQ [15:26:27] _stalker_: я сам пишу [15:26:44] gcornet (~gcornet@28.122-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be) joined #linux. [15:27:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [15:27:50] <_stalker_> тоже вариант [15:31:21] ктонить может поведать какого хрена везде python рекламят [15:31:30] ущербный синтаксис [15:31:53] его не рекламят, это дефолт [15:32:39] просто бесит код на этом питоне [15:33:05] неадекватный язык какойто [15:33:22] как мова) [15:43:46] а что ты на нем делаешь [15:45:27] пока ничего, разбираюсь в проге которую писал другой человек [15:55:21] <_stalker_> напиши свою [15:55:52] <_stalker_> дешего сердито [15:59:36] gcornet (~gcornet@28.122-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be) left irc: "leaving" [16:07:03] kondrat, у питона прекрасный синтаксис, мощный язык, функциональные вкусности, богатая стандартная библиотека [16:07:15] других таких языков прост нет рядом [16:07:36] раньше был перл, но устарел [16:08:42] синтаксис питона - просто убогий [16:08:56] поясни [16:09:10] что тебе там не нравится, конкретно? [16:09:11] он дибильный вкай [16:09:14] покажи примеры [16:09:23] все не нравится [16:09:31] конкретно, примеры [16:09:39] только #c с++ [16:09:47] никаких питонов [16:09:54] ясно, ты не способен говорить [16:09:58] drod (~ldm@176.193.156.126) joined #linux. [16:11:06] kondrat, прост ты пока не подрос до питона, сиди на своём бэйсике и пхп [16:11:35] novns ты поплатишься [16:12:02] kondrat, а ты поплакаешься [16:12:36] на питоне пишут нелюди [16:12:43] боги, да [16:13:22] убогие точно [16:13:33] не тебе судить [16:13:42] и не тебе [16:13:57] твоё место - у пхпши [16:14:57] твое в яйце, яйцо в питоне, питон в утке [16:15:09] яйцо в утке [16:15:17] kondrat, ну ка покажи, как ты делаешь декораторы в с++? [16:16:03] чего? какие еще декораторы [16:16:06] C# - это типа круто? [16:16:11] ну ты и дебил [16:16:22] говно мелкофтское [16:16:32] да в этом питоне led индикатор чтобы написать строк 200 надо [16:16:35] oz, как язык - норм, только .net мешает [16:17:03] а сам по себе c# - вполне мощный язык, оттуда даже rust идей набрал [16:17:08] язык это всего лишь текст [16:17:21] интерпретатор говнище что родной, что моно [16:17:23] нет, это ещё семантика [16:17:29] прямо сейчас для брата делаю кое что [16:17:36] на распберях моно сломали [16:17:40] компилирую с 0 [16:17:54] там один понос в консоль с ворнингами [16:18:01] код невер юзж [16:18:05] *юзд [16:18:07] брат сам пускай делает, чо он басист что ли? [16:18:25] на то я ему и брат чтоб помогать [16:19:03] Action: _stalker_ осилил хелоуворлд на котлине ;) доволен ;) [16:19:04] а еще дофига мемори ликов [16:19:28] oz, какие там мемори лики, если там GC [16:19:52] гцц компилит бутстрапер [16:20:02] мемори лики бывают только при ручном управлении памятью, как в С [16:20:03] потом идет компиляция рантайма [16:20:22] novns: а вот и не прав ты [16:20:28] а в с# ликов не бывает по определению [16:20:36] потому что там сборка мусора [16:20:38] тонна мемори ликов была исправлена и еще есть [16:20:47] вот в этой сборке мусора и есть баги [16:20:54] unable to free() [16:21:01] вот такое пишет [16:21:09] говно короче этот ваш С# [16:21:14] значит где-то осталась ссылка в исполняемом блоке [16:21:25] да пофиг что там осталось [16:21:28] не нужно ссылками кидаться, как попало [16:21:39] ну вот разрабам это расскажи [16:21:49] так это к твоему коду [16:21:54] это не мой код [16:21:57] это моно [16:22:07] к коду твоей программы, которую ты пишешь [16:22:14] не пишу я ничего [16:22:25] моя задача с винды на линукс перенести [16:22:37] оно не освободит память, пока где-то есть ссылка [16:22:47] еще не хватало чтоб я на С# писать начал [16:22:49] вдруг кто-то по ссылке заглянет [16:23:00] нафиг это говно не надо [16:23:06] oz, ну вообще, языки нужно учить разные. всегда [16:23:07] памяти жрет адово [16:23:24] вообще языки друг друга повторяют [16:23:37] если в рамках одной парадигмы [16:23:44] их тоже не много [16:23:45] а ты учи разные [16:23:52] ты арабский знаешь? [16:23:57] вот и не умничай ) [16:24:24] нет, но я учу раст и хаскель [16:24:36] помимо тех языков, которыми уже пользуюсь вовсю [16:25:03] прост это интересно [16:25:34] а C# уже изучил? ) [16:26:20] c# я патчил однажды, чужой софт для опроса модбаса [16:26:31] это не считается [16:26:34] по верхам изучил [16:26:48] кривыми руками и я могу залезть и чето поменять [16:27:03] но так он мне не нужен, там лучше сразу f# учить [16:27:17] вот и сам ответил на вопрос [16:27:19] f# мощнее [16:27:30] C# говно [16:27:37] нет, не говно [16:27:47] ещё раз, оттуда даже rust набрал идей [16:27:52] унылое притом [16:28:28] говно - это с++, например [16:29:04] с дебильными шаблонами [16:29:42] c++ говном был еще в 2003тьем [16:29:48] парднон, в 2001 [16:29:59] одна опечатка в тексте - и сто экранов ошибок, в которых невозможно найти ту самую [16:30:30] и нестабильное ABI [16:30:39] потому я на си и остановился [16:31:05] останавливаться нельзя, станешь болотом [16:31:16] си не станет болотом никогда [16:31:23] си не станет, ты станешь [16:31:28] я уж тем более [16:32:22] ты закрылся от интересных идей, которые даже в С можно использовать, если знать про них [16:32:40] ленивые вычисления, например [16:34:03] функции высшего порядка [16:34:08] дану [16:34:11] ну да [16:34:25] нестед фанкшенс еще скажи [16:34:39] если не учить другие языки, то даже в голову эти идеи не придут [16:34:41] и ленивые вычисления для меня не новость [16:35:03] а нестед фанкшенс только в гну си есть [16:35:23] novns: я учил оптимизацию программ по книгам в 90х [16:35:36] вот кто эти книги не читал, тому в голову только питон приходит [16:36:16] а еще в информатике фундамент это математика [16:36:25] Kenguru (Kenguru@95-165-153-100.static.spd-mgts.ru) joined #linux. [16:36:47] кто ее знает хотябы поверхностно, и не просто зазубрил, а мыслит как математик. тому плевать на финты с языками [16:39:36] oz, нестед фанкшенс вредны, вообще-то [16:39:55] потому не приняты в стандарт [16:39:56] это такой способ добавить много сторонних эффектов [16:40:30] в стандарте их нет, потому что они не ложатся на обычный стек ЦПУ [16:40:54] ты мне ничего нового не рассказал [16:40:56] gcc их реализует через заднее отверстие [16:40:57] знал это и так [16:41:16] но по твоей логике надо это знать [16:41:22] что нестед функции есть [16:41:35] ведь это круто типа [16:41:49] они есть в динамических языках, где насрать на стек [16:41:51] на практике - они вредны [16:42:11] размер стека достаточен для большой программы [16:42:19] а там где не хватает, можно форкироваться [16:42:34] дело ж не в размере [16:42:39] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) joined #linux. [16:42:41] алокации? [16:42:43] маллок [16:42:48] все есть [16:42:59] а в безусловном доступе вложенной функции к переменным внешнего блока [16:43:00] #linux: mode change '+l 97' by bt!~bt@217.78.142.42 [16:43:01] си - полноценный язык [16:43:15] да я не юзаю нестед функции [16:43:30] как си# [16:44:00] у них есть только одно полезное применение - замыкания в ФП [16:44:12] лямбда-функции, короче [16:44:30] я хз что это. и мне это не надо было [16:44:35] но С очень далёк от ФП [16:45:28] это анонимные функции, которые пишутся сразу на месте их вызова [16:46:17] тоже не стандарт [16:47:18] стандарт, очень древний [16:47:48] дак че такое декораторы в с++ ? [16:47:57] из липа ещё родом [16:48:00] *лиспа [16:48:48] шаблоны это декораторы [16:49:01] неа [16:49:17] для работы с говноклассами [16:49:29] шаблонами нельзя завернуть функцию в другую [16:49:37] не цепляйся к словам [16:49:49] типа добавить к функции протоколирование, не меняя саму функцию [16:49:57] это шаблон описывающий некую структуру [16:50:36] дроп-ины чтоли? [16:50:51] это я хз что такое [16:51:07] ну в системд такие есть [16:51:15] это очень удобная штука, во всяких питонах [16:51:21] кароч питон не нужен [16:51:23] используется повсеместно [16:51:35] kondrat, ты не нужен [16:51:48] я нужен, я инженер [16:51:51] юнит не меняешь сам файл, но переопределяешь его в дроп-ине [16:53:13] goroily (~ilayg@90.96.131.120) joined #linux. [16:53:42] 17:49:29  шаблонами нельзя завернуть функцию в другую. https://m.habr.com/ru/post/165765/ оно? [16:54:14] Vugluskr, не оно [16:54:44] Понял [16:54:47] вглурскрг [16:56:19] Vugluskr, декораторы, это когда ты пишешь одну функцию для проверки авторизации, например, а потом одной строкой добавляешь её к другим функциям [16:56:42] и те функции при вызове сначала проверят авторизацию, а потом только выполнятся [16:56:50] include? [16:57:03] так что тебе не нужно в 100 местах править код, а только в одном [16:59:42] и потом получаешь говнокод который тормозит и крашится [16:59:51] oz, что за глупости [16:59:58] практика (С) [17:00:17] oz, наоборот, получаешь код проще и яснее, так что там сложнее накосячить [17:00:30] а потом ищешь где же бл я чето добавил [17:00:48] и какого хрена она вызывает авторизацию [17:01:08] шик [17:01:09] https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Декоратор_(шаблон_проектирования) ну вон пример на плюсах с умными указателями [17:02:04] в си все четко и однозначно прописано, отследить косяк элементарно [17:02:19] а тут только ваши сайтики писать [17:02:52] джава - язык ультравысокого уровня, для легкого и быстрого программирования, для аджайла. А как что-то ломается. сидят и репу чешут читая простыни из говноджавалогов [17:03:09] Vugluskr, там в примерах не те декораторы, там вручную заворачивают каждый вызов [17:03:33] Vugluskr, а нужен автоматический, для всех вызовов везде [17:04:19] goroily (~ilayg@90.96.131.120) left irc: "leaving" [17:04:28] oz: а что такое говноджавалоги? [17:04:36] bender, он не знает :) [17:04:46] многострочные которые [17:04:49] ну вон те простыни из обосраных пеленок [17:04:58] у oz-а есть слухи и сплетни, а примеров нет никогда [17:05:12] oz: непонятно, если честно. [17:05:49] com.org.net.hostnamefukinidentifier.where.my.program.with.name.hello.world.works kjsnfv43089130948-019435o34hi4u-9843-0951k4jnki4359-8u143509183=408513-45 crashed [17:06:02] это откуда такой пример? [17:06:11] да утрирую [17:06:18] сочиняешь [17:06:22] посмотри логи джавы [17:06:27] у джавы нет логов [17:06:40] ява - дурной язык, но такой проблемы там нет [17:06:53] вот с шаблонах у с++ она есть [17:07:02] *в шаблонах [17:07:13] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) left irc: Ping timeout [17:07:15] bender: https://www.loggly.com/ultimate-guide/troubleshooting-with-java-logs/ [17:07:17] логи, которые пишут приложения на жаве, сами делают такие логи, потому что программисты так хотели [17:07:29] потому что они больны [17:07:37] goroily (~goroily@90.96.131.120) joined #linux. [17:07:40] а вернее потому что у них такие инструменты [17:07:45] путаешь причину и следствие [17:07:48] Log4J это такая удобная библиотека, чтобы логи писать [17:07:54] да да )) [17:07:56] вот вот [17:08:03] "удобная" [17:08:09] из них понятно в каком месте программы произошло событие, которое ты хотел логировать [17:08:15] конечно удобные [17:08:33] и главное все настроить можно [17:08:42] короч ты за джаву. я понял ) [17:08:56] конечно за джаву, я 10 лет на ней писал и всем доволен, в общем-то [17:09:06] ну тогда понятно [17:09:16] а кому не нравится, те, вполне понятно, просто не умеют в джаву [17:09:18] привык. и минусы признать не хочешь [17:09:31] а в чем минусы? я бы везде такие логи видеть хотел [17:09:35] неа. мне не нравится как работает [17:09:40] и логи не нравятся [17:09:48] говорит oz, который принципиально учить только один язык, а от других огораживается [17:09:50] я хочу свой формат зачастую [17:09:53] *учит [17:10:08] novns: я и на пхп пишу, и на перле [17:10:12] лол [17:10:26] и на баше [17:10:35] ченить против баша имеешь? [17:10:35] дважды лол [17:10:37] )))) [17:10:54] а ты питонщик - фреймворкщик [17:11:10] и какой фреймворк? [17:11:18] напечатай_ка_программа_код() [17:11:30] какой фреймворк-то? [17:11:40] я хз какие пекеджи ты юзаешь [17:12:25] из сторонних - обычно драйвера к БД и всякие сетевые специальные, типа smpplib [17:12:36] LLIypuk_ (~a@37.hRwgz.PbRsg.in-addr) joined #linux. [17:12:45] goroily (~goroily@90.96.131.120) left irc: "leaving" [17:12:47] а так, стандартной библиотеки хватает по уши [17:12:47] а ты Питониста или Питонир? [17:13:01] на ютюбе реклама питона выскакивает [17:13:04] я программист [17:13:07] который ты из низ [17:13:10] *них [17:13:32] novns: прозвучало как "я инженер" [17:13:40] ты спросил, я ответил [17:13:47] goroily (~goroily@90.96.131.120) joined #linux. [17:14:05] использую те инструменты, которые подходят для задачи [17:14:29] иногда питон, иногда си, иногда старый баш [17:14:44] и считаешь себя лучше меня [17:14:45] s/старый/сраный/ [17:14:53] не считаю [17:15:12] прост удивляюсь твоей замкнутости [17:15:19] ты чот боишься учиться [17:15:40] щас я раст подучу, а даже обсудить не с кем [17:16:36] лол ) [17:17:08] раст заржавел [17:17:32] свифт выучи лучше [17:17:43] я на нем уже серьезные штуки делаю [17:17:55] свифт я смотрел, он пригоден для всякого гуи для смартфонов [17:18:04] а для моей работы не очень пригоден [17:18:07] он для всего пригоден [17:18:14] ага, рассказывай [17:18:17] oz: 09:54:44.565 [main] ERROR Log4jTest.MathClass - java.lang.ArithmeticException: / by zero [17:18:28] и что в этой строчке тебе не нравится, например? [17:18:35] деление на ноль [17:18:37] не нравится [17:18:46] ну и название [17:18:47] я бы туда еще стактрейс добавил [17:18:50] а что именно? [17:18:57] oz, он непригоден для низкоуровенвых сетевых штук, которыми я зарабатываю [17:19:10] на кой вот этот мат класс, джава ланг аритметик..... [17:19:36] а как еще узнать, где произошла ошибка? [17:19:41] bender: стек трейс, серьезно? [17:19:50] деление же на 0 [17:19:58] там что полно делений? [17:20:02] вот у тебя есть какая-нить какашка на стопицот классов и где угодно могло такое случиться. Найди где. [17:20:18] ну вот потому я классы не люблю [17:20:19] в программе больше одного раза делить нельзя? [17:20:27] ты серьезно? [17:20:40] они пригодны только для работы с огромным кол-вом данных [17:20:43] или с гуи [17:20:53] или еще чето наподобии, где наследие нужно [17:21:08] Action: novns классифицирует oz-а [17:21:12] я же не пишу такого ничего. у меня наоборот всегда цель, компактнее все сделать [17:21:56] хз, по-моему у большинства эксепшенов, если программа их логирует, а не обрабатывает иначе, должен быть стектрейс. [17:23:39] хорошо еще что в сях можно как-то из коры его получить с помощью gdb, так бы вообще атаса был [17:24:49] bender, в С можно прям в коде получит трейс [17:24:55] https://www.gnu.org/software/libc/manual/html_node/Backtraces.html [17:25:21] прост никто не заморачивается, есть же коредампы [17:28:20] ну и SIGSEGV самому обрабатывать опасно, оно может случиться в любой момент и прервать любой вызов [17:29:00] есть и другие исключения. [17:29:13] просто озу не нравится, что логи могут быть полезными для программистов, гг [17:29:22] и главное для этого даже напрягаться не надо [17:39:49] bender: мне не нравится тонна мусора в логах [17:39:52] лишнего [17:40:08] не пиши тонну лишнего мусора в логи тогда [17:40:19] это все еще производительность у машины отнимает [17:40:45] sendmail[43628]: 1122Qq92051603: SYSERR(root): timeout writing message to local [17:41:00] Kenguru (Kenguru@95-165-153-100.static.spd-mgts.ru) left irc: Connection reset by peer [17:41:01] я вот например такой мусор вижу в логах часто. нафига туда писать то, в чем невозможно разобраться? :) [17:41:15] или вот один вася просто писал в лог слово Exception [17:41:35] Kenguru (Kenguru@95-165-153-100.static.spd-mgts.ru) joined #linux. [17:42:38] если у тебя в логах много исключений, у тебя программа неправильно работает ;) [17:43:06] было бы неплохо, чтобы их там было мало, но было понятно что с ними делать ;) [17:44:15] это сервисный лог, + 1122Qq92051603 [17:44:20] это же что-то значит? [17:44:33] это id письма просто [17:44:52] ну вот ты знаешь что он не смог получить это письмо [17:44:57] по таймауту [17:44:59] или что там [17:45:21] ничего я не знаю, все эти письма приходят, но на каждое письмо есть такая строчка [17:45:48] # grep -c "timeout writing message to local" /var/log/maillog [17:45:48] 3779 [17:46:27] они повторно пришли [17:46:57] да они уже лет 8 так повторно приходят, это нормальный работающий сервер. просто непонятный мусор в логах. [17:47:06] порно спам [17:47:30] что такое локал - большая загадка, гг [17:48:57] ну локал чо тут странного [17:49:07] bender, никакой загадки, relay=local [17:49:35] пощупал распбери 4 [17:49:41] это зверь какой-то а не комп [17:49:57] bender, это про письма на домены, которые не резолвятся [17:50:00] ща бенчмарк сниму своей программой [17:50:11] или у которых MX кривой [17:50:18] порно спам это [17:50:18] novns: неужели это так сложно написать нормально? :) [17:50:26] ну напиши, я что против [17:51:12] mailer=local, pri=199088806, relay=local, dsn=4.4.2, stat=Deferred: Name server: local: host name lookup failure [17:51:19] просто вот в следующей строчке уже понятно все [17:51:27] но нафига нужна первая? :) [17:51:44] интродакшен [17:52:25] а она из другого места пишется [17:53:00] где-то в /etc/mail/submit.cf [17:53:42] не забывайте, почему sendmail такой суровый [17:54:03] он писался, когда памяти было 16 килобайт на всё [17:54:20] goroily (~goroily@90.96.131.120) left irc: "leaving" [17:54:22] а не терабайты, как сейчас [17:55:03] поэтому там такой хитрый язык конфигурации, интерпретируемый на хожу [17:55:07] *на ходу [17:59:26] чем меньше программа данных отладочных обрабатывает, тем быстрее работает [18:00:02] oz, узкое место в 99% в другом месте, не в логах [18:00:08] можно на каждый такой сбой писать - ошибка вон там, обрабатывал вот это [18:00:16] и все. достаточно [18:00:17] карл, у тебя сбой [18:00:20] не надо дебаг логи [18:00:29] oz, надо, федя, надо [18:00:34] особенно километровые [18:00:35] если у тебя узкое место в логгинге сбоев, не слишком ли дофига у тебя сбоев [18:00:44] нет, не надо. особенно в релизе [18:00:55] дебаг логи нужны на момент написания софта [18:01:02] когда отладкой занимаешься [18:01:13] уровни вербосити надо кодить [18:01:18] oz, заказчик говорит, что у него твоя программа сегфолтится, а ты такой - "ничего не могу сделать, возьмите деньги назад" [18:01:20] и все будет пучком [18:01:34] ты наверное не догадываешься, но вербосити там уже закоден:) [18:01:46] novns: если программа сегфолтится, значит ты ее криво написал [18:01:58] oz, но ты ж должен понять, в каком месте [18:02:07] пришлите кору [18:02:07] идеально никто не пишет, особенно на С [18:02:08] bender: высокий вербосити на стейбл релизе не нужен [18:02:25] oz: ну так уменьши в настройках [18:02:27] novns: идеала не существует. это иллюзия [18:02:39] oz, значит все пишут криво, это факт [18:02:42] bender: ты жаловался на короткий лог [18:02:54] там не сложно, можно даже для каждого логгера отдельно вербосити поменять :) [18:03:00] как и формат лога [18:03:26] oz, узкое место обычно бывает в IO, а не в логах [18:03:32] чето я не видел еще джава апп в котором компактные логи [18:03:43] даже если логи гигабайтные, они не жрут ЦПУ [18:03:45] novns: дану, правда :) [18:03:49] ? [18:03:57] oz, я ж тебе рассказывал [18:04:02] а я типа не знал [18:04:09] oz: ты бы их настроил быть компактными [18:04:42] как ускорил код в миллион раз, перейдя с recvmsg на recvmmsg [18:04:58] вот там было узкое место [18:05:12] а логи - тьфу [18:06:21] а ещё madvise часто полезно для ускорения, если понимать что там и зачем [18:06:33] oz: я не на короткий лог жаловался, я на неинформативный до бесполезности ло жаловался ;) [18:07:52] для скорости первым делом нужно сократить переключения контекста, т.е. меньше сисколов [18:08:06] вместо миллиона read, сделать один mmap [18:08:24] особенно бесит когда надо исходный код грепать по тексту сообщения из лога чтобы понять, откуда ж оно лезет [18:08:28] и хоба, всё летает [18:15:10] опять нас трясёт [18:15:55] Небось археологи очередного шамана раскопали [18:37:15] oz (~oz@46.49.41.80) left irc: Вузол розірвав з’єднання [18:38:28] oz (~oz@46.49.41.80) joined #linux. [18:38:47] novns: прийдет к тебе и покарает за использование питона [18:39:02] Годжира (если не дошло сообщение) [18:39:31] oz, у тебя питон мелкий, вот ты и завидуешь [18:39:52] у меня не питон. и он не мелкий [18:41:18] а про зависть возражений нет [18:41:22] ок [18:41:37] <_stalker_> мелкопитон это диалект для мелких железок, типа роутеров и малинок [18:42:06] <_stalker_> автор его никак в релиз не может вывести [18:42:47] он видать одуре [18:42:53] одурел от питона [18:43:05] на питоне питон написал [18:43:21] а там зависимости сломали [18:43:27] и он теперь в просрации [18:44:28] ваще питон не стандарт. вот СШ - стандарт [18:44:36] <_stalker_> не, он его специально пилит. он со всякими контроллерами работает [18:44:47] ну понятно [18:44:55] как кав мучается видать [18:45:20] я не припомню случая, когда был вынужден что-то питонообразное устанавливать [18:45:36] и чтоб это прошло без тонн ошибок [18:45:58] притом по инструкции делал, не отходя влево или вправо [18:46:16] не помню случай, чтоб oz что-то похвалил [18:46:30] я дофига всего хвалю [18:46:34] свифт например [18:46:42] про си ты и сам знаешь [18:46:58] пхп - работает из коробки [18:47:06] перл [18:47:08] гыгыгыг [18:47:10] линукс [18:47:16] про пхп из коробки очень смешно [18:47:25] а ты все хвалишь виндовс XP [18:47:31] и контроллеры устаревшие [18:47:54] хвалю буйство стихий [18:47:57] ну и питон [18:48:05] одноглазый питон ))) [18:48:36] <_stalker_> рекомендованная установка докер-композ как раз через питон [18:48:53] <_stalker_> и так композ работает, а из системной репки - не работает [18:49:37] <_stalker_> ;) [18:49:46] бардак там [18:50:06] чей питон в чьем докере непонятно [18:50:25] <_stalker_> docker-compose [18:53:15] oz (~oz@46.49.41.80) left irc: Вузол розірвав з’єднання [18:54:14] oz (~oz@46.49.41.80) joined #linux. [18:56:54] Kenguru (Kenguru@95-165-153-100.static.spd-mgts.ru) left irc: "Leaving" [18:57:24] Kenguru (Kenguru@95.165.153.100) joined #linux. [18:59:45] ]stalker[ (~vs@178.19.251.34) joined #linux. [19:01:02] _stalker_ (~vs@178.19.251.34) left irc: Ping timeout [19:02:49] <]stalker[> что это было? [19:07:47] Const (uid137607@id-137607.tooting.irccloud.com) joined #linux. [19:19:07] https://pbs.twimg.com/media/EVaRYXQWkAAX5Ql.jpg [19:20:39] FarШ [19:20:42] ха [19:20:44] прикол [19:40:57] Корнхолио и FraШ - друзья Лоло [19:49:55] Kenguru (Kenguru@95.165.153.100) left irc: Connection reset by peer [19:54:32] Kenguru (Kenguru@95-165-153-100.static.spd-mgts.ru) joined #linux. [19:55:12] fd (~annv@178.33.93.88) joined #linux. [19:55:19] Nick change: fd -> Chucky [19:56:00] #linux: mode change '+l 99' by bt!~bt@217.78.142.42 [19:58:22] Chucky (~annv@178.33.93.88) left irc: "Мне всё равно что вы думаете, вы всё равно умрёте." [20:00:56] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) joined #linux. [20:01:30] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) left irc: EOF From client [20:02:35] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) joined #linux. [20:03:00] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) left irc: Вузол розірвав з’єднання [20:04:02] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) joined #linux. [20:04:30] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) left irc: EOF From client [20:05:31] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) joined #linux. [20:05:46] * riokor - представься [20:06:00] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) left irc: Вузол розірвав з’єднання [20:06:07] Проставься [20:06:34] у меня баланс 0 RUB и счёт арестован [20:07:01] riokor (~riokor@nat7417.hnt.ru) joined #linux. [20:07:04] riokor kicked from #linux by bender: join/leave flood [20:07:04] arsenal_ (~arsenal@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) left irc: Ping timeout [20:07:04] #linux: mode change '+b *!*riokor@*.hnt.ru' by bender!~stasikos@134.249.187.133 [20:07:45] Донат будет нормальный - проставлюсь [20:08:00] #linux: mode change '+l 97' by bt!~bt@217.78.142.42 [20:08:02] каждому по пиву [20:12:35] Fli`c (~Fli`c@188.187.128.108) left irc: Ping timeout [20:32:26] Vugluskr (uid290847@id-290847.brockwell.irccloud.com) left irc: "" [20:33:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [20:49:33] ping_floyd (~Konversat@178.219.46.93) joined #linux. [21:08:15] gcornet (~gcornet@28.122-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be) joined #linux. [21:09:00] #linux: mode change '+l 97' by bt!~bt@217.78.142.42 [21:20:07] stalevar (zeus@109.165.56.118) left irc: Connection reset by peer [21:25:54] gcornet (~gcornet@28.122-243-81.adsl-dyn.isp.belgacom.be) left irc: "leaving" [21:26:00] #linux: mode change '+l 95' by bt!~bt@217.78.142.42 [22:00:04] kondrat (~kondrat@broadband-90-154-72-246.ip.moscow.rt.ru) left irc: "Русифицированный mIRC 6.35 от yXo ** http://BestIRC.ru **" [22:07:54] gcornet (~gcornet@81.243.122.28) joined #linux. [22:10:51] gcornet (~gcornet@81.243.122.28) left irc: "leaving" [22:12:27] quadrat_ (~uid@quad.sknt.ru) joined #linux. [22:13:32] quadrat (~uid@quad.sknt.ru) left irc: SSL I/O error [22:13:50] Nick change: quadrat_ -> quadrat [22:16:46] https://dailycaller.com/2021/02/05/tech-companies-independent-government-zones-nevada/ киберпанк не за горами.. ;] [22:22:29] в интересные времена живут по ту сторону атлантики-то. [22:22:48] stalevar (zeus@109.165.56.118) joined #linux. [22:23:06] Bustеr (~Buster@buster-net.ru) left irc: "" [22:37:38] XFreon (~chatzilla@ae20-10047.smfl-04-bpe1.miranda-media.net) left irc: "ChatZilla 0.9.93 [Firefox 52.9.0/20180810154711]" [22:38:00] #linux: mode change '+l 93' by bt!~bt@217.78.142.42 [22:56:44] BUCK FIDEN https://michaeljlindell.com/ [23:10:30] Arsenalzp (~Arsenalzp@ip-94-112-143-249.net.upcbroadband.cz) joined #linux. [23:25:59] ismd (~ismd@77.105.176.30) left irc: EOF From client [23:26:12] ismd (~ismd@77.105.176.30) joined #linux. [00:00:02] --- Sun Feb 7 2021